Амиши

AlexeyP

Принцепс сената
Из передачи Гениса на РС (http://www.svoboda.org/programs/ut/2004/ut.080304.asp):

Название "амиши" происходит от слова "аминь". Так себя называли члены протестантской секты менонитов, которые бежали в 17 веке от преследований из Европы в Америку. Эти швейцарские немцы, которые до сих пор говорят на старинном германском диалекте, ведут архаичный образ жизни. Интерес к ним определяется перечнем вещей, без которых амиши обходятся, а именно: автомобили, самолеты, электричество, радио, телефон, телевидение, кино.
...
Все амиши - прирожденные и урожденные фермеры. 92 процента работают на земле, остальные идут в кузнецы. Не пользуясь ни тракторами, ни химическими удобрениями, они собирают урожаи в два-три раза выше соседских. Земледелие для амишей - часть религии.
...
Амишские семьи беспримерно прочны. Разводов они не признают, детей заводят много и живут мирно. На похоронах одного престарелого амиша присутствовали все его прямые потомки - 14 детей, 105 внуков и 150 правнуков.
...
На первый взгляд, тут нет свободы, жизнь лишена выбора, драмы, полноты и глубины вольного существования. Но так кажется только посторонним. Каждый амиш в возрасте 15-20 лет, прежде чем принять крещение и стать членом общины, отправляется во внешний мир. Там он волен делать, что хочет. Лишь после такого испытания, он или она решают, вернуться ли им в амишский круг, чтобы больше уже никогда не покидать его.
...
Сегодня в 28 штатах Америки живут около 180 тысяч амишей. (Кстати, сто лет назад их было не более 5 тысяч). 90 процентов молодых амишей после "румшпринга", после испытания большим светом, возвращаются в родную общину.

Иддилия, блин. Даже и не знаю, как прокомментировать.
 

bgraf

Римский гражданин
А Генис вообще фанат протестантской экзотики. Как-то раз он (гмм..., а может это был Парамонов ? - не важно) устроил передачу со службы в какой-то протестантской церкви (типа камлания и оргии :)), а потом - интервью со священником, проводившим ее (а это уже типа беседы с директором корпорации :)). Сочетание было забавным...

Видел я фото этих поселений амишей - "amish people" они называются (в общем - очень хрестоматийно, т.е. в учебнике по социологии). Такое же странное сочетание, как в случае с камланием и беседой в PR-отделе: современная архитектура (даже у силосной башни), а по улице двуколки ездят... Еще - телефонные будки (телефоном они не пользуются дома, а на улице - будки на всякий случай + для туристов).
 

Lanselot

Гетьман
Подобные же веяния есть у некоторых старообрядческих согласий. Но жить так они не могли ни при царе, ни тем более при СССР. Может теперь нечто подобное появится? Только сейчас по-моему в этом плане лидируют разные "Города Солнца"...
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Кстати, как там поживают виссариониты в Красноярском крае? Когда эта секта появилась лет 15 назад, о ней много писали, а теперь затишье.
 

Lanselot

Гетьман
Где-то мне попадаласьинформация, что для ушедших из этой секты устроили целый реабилитационный центр. Так что видимо процветают :crazy:
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Ну тут не так давно показывали по телевизору певицу Светлану Владимирскую (ну помните, в нач. 90-х "Мальчик мой..." пела). Она в ихнем поселении живет. Но производит впечатление вполне вменяемого человека.
 
S

Sting

Guest
У нас здесь недалеко, в принципе, амиши живут. А еще в продуктовом очень много брэндов со словом Амиш. Молоко, хлеб. Вроде, это их кооперативы.

Что интересно, все эти протестанские церкви, которые в России считаются СЕКТАНТАМИ и пугают ими детей, типа Адвентистов 7 дня, баптистов, Свидетелей Иеговы - здесь респектабельные церкви. Почему же их в России считают за сектантов? :confused:
 

AlexeyP

Принцепс сената
типа Адвентистов 7 дня, баптистов, Свидетелей Иеговы - здесь респектабельные церкви. Почему же их в России считают за сектантов?

Как я понимаю, в России к 1917 году большая часть религиозно активного населения была в сектах, в т.ч. и в баптистах. Большевики, позаигрывав с ними стали их плющить, как и все конфессии вообще. А после перестройки РПЦ, борясь за власть над душами, использует сохранившиеся от советской пропаганды предрассудки.

Но и вообще, дух протестантизма, который демонстрируют в России миссионеры, неприемлем для местных культурных традиций. В начале 90-х по телевизору регулярно показывали массовые действа какого-то крупного американского проповедника, со всеобщей экзальтацией, "Иисус думает о тебе!", "Иисус - это парень, который тебя не продаст!" и т.п. Это здесь может привлечь очень немногих. Или молодые люди, которых издалека видно по маниакальным глазам, подходят на улице и грузят: "Да ты же дураком растёшь! Ты же не знаешь, для чего родился! А вот ты знаешь, что написано в этой книге?(доставая библию)". Благодаря всему этому сложилось представление, что протестантизм - это надувательство, вроде сетевого маркетинга или гербалайфа, и что попадают и туда и туда одни и те же недалёкие люди. Что это специально для американцев, которые, как известно, идиоты. Мнение, конечно, несправедливое к протестантизму, и к американцам, но адекватное нашему опыту.
 

Lanselot

Гетьман
Что интересно, все эти протестанские церкви, которые в России считаются СЕКТАНТАМИ и пугают ими детей, типа Адвентистов 7 дня, баптистов, Свидетелей Иеговы - здесь респектабельные церкви. Почему же их в России считают за сектантов?
Так ведь для Америки они, наоборот, традиционные! :)
А секты, которые у нас - они надувательство и есть. Потому что - коммерческие предприятия. И даже очень массовые "свидетели Иеговы" однозначно относятся к таким же. Тем более, они не протестанты, поскольку христианами не являются. Вообще мерзкая секта.
Как я понимаю, в России к 1917 году большая часть религиозно активного населения была в сектах, в т.ч. и в баптистах.
Да нет, конечно не была. Но их было много, и, главное, начинали появляться секты на местной основе (не старообрядческой).
 

Val

Принцепс сената
Важно подчеркнуть ещё и определённую разницу русской и американской ментальности. Русские более страстны, более порывисты в выражении своих чуств, в то время как американцы - более сдержанны, отстранённы. Поэтому русские часо на первое место ставят своё эмоциональное отношение к тому или иному явлению. Им кажется важным защитить "свою" веру, противопоставиив её "чужой". Американцы на подобных вещах обычно просто не заморачиваются, сохраняя ко всему вежливо-безразличное отношение.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Потому что - коммерческие предприятия. И даже очень массовые "свидетели Иеговы" однозначно относятся к таким же. Тем более, они не протестанты, поскольку христианами не являются.

С одной стороны - так оно. Всякая секта, которая сначала обещает скорый конец света, потом начинает его переносить - представляется явно шарлатанской и коммерческой, и Свидетели Иеговы в том числе. Конечно само христианство точно такое же, но это в другое время было.
А с другой стороны - они же при Сталине в лагерях сидели, ореол мученичества... И то, что они считают земную власть - сатанинской, и в этом по-моему поближе к истине чем те, кто считает, что она - от Бога. Так что и не знаю, как воспринимать.
 

Val

Принцепс сената
AlexeyP

Всё это так. Но, к сожалению, и "Свидетели Иеговы" в своё время сделали многое для того, чтобы их воппринимали как жуликов. Например, требования о передачи квартиры в распоряжение "братства" были обычной практикой.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Да, наверное. От того, что кто-то сидел в тюрьмах при советской власти, он не становится автоматически безгрешным.
 

Lanselot

Гетьман
Где-то на миссионерском сайте мне встретился "мотиторинг" догматов у иеговистов. Забавно, но он регулярно меняется :blush:
 

Val

Принцепс сената
Да, наверное. От того, что кто-то сидел в тюрьмах при советской власти, он не становится автоматически безгрешным.

Это во-первых. А во-вторых - сегодня-то пришли совсем другие люди, которые всегда предпочтут договориться с властью, чем сесть за убеждения. Как человек, работающий в религиозной организации, я знаю, о чём говорю... :(
 

Lanselot

Гетьман
Эт точно. Те, которые пойдут в тюрьму и под расстрел, обычно не слышно и не видно... ;)
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Почему же их в России считают за сектантов?

Конкуренция духовных корпораций. РПЦ против активной деятельности католиков и протестантов на своей "канонической территории".
 

Lanselot

Гетьман
Да нет, здесь дело не в РПЦ. Секты действительно в своей массе - большое зло. Заметьте, что о сектах тихих, имеющих более менее логичную догматику и не калечащих людей, у нас и не говорят. Тех же баптистов поминают редко, так, в порядке религиозной полемики. Но секты тоталитарного характера - это серьезно.
 
Верх