Гиви Чрелашвили
Проконсул
Да вот же она, сразу открывается сразу.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tes....jpg?uselang=ru
Да вот же она, сразу открывается сразу.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tes....jpg?uselang=ru
S
Sextus Pompey
Guest
Не вижу цветочного венка...
Гиви Чрелашвили
Проконсул
Вы не просили цветочный венок.
Вы просили ее скульптурное изображение.
Это скульптурная голова богини Феронии из археологического Риети в Италии. Датировано последней четвертью II в. до н.э.
Если вы увеличите изображение, то на постаменте можно прочесть: Testa di Feronia.
Так что это точно она.
Видимо, не всегда изображалась с цветочным венком.
Скульптура античная.
Сомнений тут нет.
Ярлычёк - кажись современный, музейный, а вовсе не древний:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...co_di_Rieti.jpg
Да и надпись которую вы процитировали - Testa di Feronia - похоже на итальянском. Или на латыни эта фраза будет звучать одинаково?
С другой стороны, Реате (то есть упомянутое вами нынешнее местечко Риети) - это город сабинян. Следуя традиции Варрона, подтверждаемой и другими источниками, у сабинян Ферония почиталась особенно. Есть мнение, что культ этой богини имеет сабинские корни:
https://www.academia.edu/1587689/Feronia._T...epublican_Italy
Возможно, это сыграло свою роль при отождествлении данной головы с Феронией. В любом случае - было бы интересно услышать "настоящую историю" нахождения и отождествления этой статуи...
Так не бывает. Сомнения есть всегда...
Это - не кадуцей. Это - обычный аттрибут Горгоны Медузы: переплетающиеся змеи (если вы приглядитесь, то увидете змей и в волосах чудовища). Кадуцей должен иметь форму посоха или жезла, а не пояса.Неожиданный кадуцей на поясе Медузы.
Храм Артемиды на острове Корфу – некогда монументальное сооружение, построенное в архаическом стиле приблизительно в 580 году до н.э.
http://www.votpusk.ru/country/dostoprim_info.asp?ID=10895
Храм же Артемиды-Горгоны на Керкире датируется по разному. В целом - примерно 600 годом до н. э.
Изображений ранее 580 года - вообще мало. Кроме того, изображения предшествующие 750 году (примерно) - все очень стилизованные. От того и стиль именовался Геометрическим - из-за своей схематичности.
Тем не менее - вот пример чёрнофигурной вазы (примерно сер. 6 века до н. э.) с Гермесом держащим посох-кадуцей (крайняя левая фигура) - именно посох, а не пояс!:
http://www.theoi.com/Gallery/K12.18.html
Однозначно итальянский; на латыни было бы caput Feroniae.
Гиви Чрелашвили
Проконсул
Натюрлих, язычок современный музейный и надпись на итальянском.
Скульптурный бюст откопали без древнего постамента, да и не факт, что он вообще был. Возможно, это только голова, оставшаяся без остальной части скульптуры. Был ли это только бюст или статуя в полный рост, мы не знаем.
Но учтите, что этот бюст находится не в частной коллекции, а в археологическом музее. Археологический музей в Италии просто так, от винта, ярлычки не ставит. Над идентификацией этой скульптуры работали специалисты, археологи и античные историки. Учтите, что бюст не только идентифицировали, но еще и датировали. Конечно, это не исключает стопроцентно наличие ошибки, но если уж никому не верить...
Кстати, то, что этот бюст выставлен в Риети, еще не значит, что его и откопали там же. Его могли откопать и в любом другом месте.
Ну, а проверить где конкретно его откопали и на основании каких данных идентифицировали его, думаю, проверить нам отсюда будет несколько затруднительно.
S
Sextus Pompey
Guest
Голова была найдена в Террачине, на месте святилища Феронии.
Интересно, что при раскопках храма С на Ларго ди Торре Аргентино, который уверенно идентифицируется с храмом Феронии, была найдена еще одна голова богини, изображение которой я пока найти не смог.
Интересно, что при раскопках храма С на Ларго ди Торре Аргентино, который уверенно идентифицируется с храмом Феронии, была найдена еще одна голова богини, изображение которой я пока найти не смог.
Частные коллекции как правило тоже вполне хорошего уровня. И хорошие частные коллекции - ВСЕГДА пользуются услугами лучших специалистов.
Что касается специалистов - то это не довод. Доводом может служить только то, на основании чего они делают свои выводы. Кто делает выводы - неважно. Я вам могу привести примеры ряда археологических предметов в Греции, в государственных музеях, где аттрибутация изначально вполне спорная (чего никто по сути и не отрицает). Также есть случаи, когда один и тот же предмет аттрибутировался в разные времена по разному. Например знаменитый Посейдон из Артемисия:
https://lh5.googleusercontent.com/-y34iBRiH...20/DSC07384.jpg
Сперва он был признан безоговорочно Посейдоном, и это мнение десятилетиями было единственным. Ныне же многие считают, что это - бесспорно Зевс. Недостача аттрибутов не позволяет выявить - кто это, на самом деле. Известно, что он нечто держал в руке. Если это был перун (молния) - то перед нами Зевс. Если это был трезубец - то перед нами Посейдон. Если это было копьё - то перед нами, скорее всего, и вовсе простой смертный. Изначальное признание этой найденной в море статуи Посейдоном было сделано налегке - основываясь на сообщении Геродота о том, что после битвы греков с персами при Артемисии, греки почли здесь местный культ Посейдона. Однако позже номизматические данные из Мессении показали, что подобный тип позы присущ скорее Зевсу с перуном, нежели Посейдону.
Могу показать также массу статуй (и особенно голов), когда искусствоведы пишут типа: "Диадох или философ", "Аполлон или Александр Великий" и прочая.
Что касается датировки - опять же, вы должны быть в курсе, что датировки античных скульптур как правило делаются из общих соображений, никого ни к чему не обязывающих. Например, знаменитая Капитолийская волчица, веками считавшаяся античным оригиналом, ныне считается скорее всего произведением гораздо более поздним - вероятно даже возрожденческим. Если вам интересно - я вам конкретные цитаты из работ великих искусствоведов, специализирующихся по предметам античности могу привести.
Так, Жан Сарбоно, Ролан Мартен и Франсуа Вийяр в своём "Искусстве Греции Эпохи Эллинизма (III - I в. в. до н. э.)", комментируя Афродите Мелосскую, характерно сообщают:
Проблема датировки скульптурных произведений - одна из очень больших проблем для историков античного искусства. И достоверно датировать тот или иной предмет не всегда представляется возможным. Тем не менее - абсолютно все предметы и находки датированы. Вам не кажется, что в этом можно усмотреть некое противоречие?
Естественно. Я просто отметил, что Ферония особенно почиталась сабинянами. А где голова была найдена - не знаю.
Окей.
Aelia
Virgo Maxima
На этой картинке у изображённого в причёске просматривается что-то вроде пучков волос в районе висков-ушей. Это так и должно быть, или какие-то потёртости на монете?
S
Sextus Pompey
Guest
Потертости...
Храм С на Ларго ди Торре Аргентина идентифицируется с храмом Феронии вовсе не уверенно, а лишь предположительно. Вот из текста соответствующей итальянской Википедии:
L'identificazione col tempio di Feronia non è sicura e si basa sulla notazione dei calendari dell'antico culto in Campo. I resti dell'acrolito di dea femminile, scoperti in frammenti tra questo tempio e il tempio B, sono in genere riferiti al secondo tempio, ma non è impossibile che facessero parte di questo.
https://it.wikipedia.org/wiki/Largo_di_Torr...des_Feroniae.3F
Вот этот текст автотранслитом на английский:
The identification with the temple of Feronia is not secure and is based on the notation of the calendars of the ancient cult in court . The remains of ' acrolith female goddess, discovered in fragments between this temple and the temple B, are generally referred to the Second Temple, but it is not impossible that they were part of this.
Упоминаемая тут (лишь фрагментарно сохранившаяся) гигантская статуя-акролит, располагавшаяся в пространстве между храмами В и С, высотой почти в 8 метров, как правило отождествляется с богиней Фортуной (Fortuna Huiusce Diei):
https://en.wikipedia.org/wiki/Fortuna_Huius...diei_-_Head.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Fortuna_Huius...ina_1030473.JPG
Там была и другая статуя, кроме "статуи Фортуны"?