Арабы и Халифат

amir

Зай XIV
Арабские завоевания 7-8 века. Халифы "идущие прямым путём" и Омейяды.

Каковы причины столь внезапных и грандиозных успехов этого нищего народа? Как племена, ещё недавно враждовавшие между собой, разгромили Византию, Персию, Вестготов? И даже выиграли крупное сражение с китайцами?

И почмему их завоевания закончились также внезапно, как и начались? Почему первые халифы и Оиейяды шли от победы к победе, а Аббасиды начали терять территории? Правда ли, что арабы потеряли власть в халифате, который создали их деды?
 

Digger

Цензор
Правда ли, что арабы потеряли власть в халифате, который создали их деды?
По крайней мере на этот вопрос можно ответить утвердительно и однозначно - потеряли в пользу собственных мамлюков и неофитов мусульман неарабского происхождения.
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Правда ли, что арабы потеряли власть в халифате, который создали их деды?
ПРавда...
Восстаие зинджей - африканских рабов - в 869 году...другое дело, чот возгавляли эти восттания хариджиты, исмаилиты и карматы - то есть арабы...

а дплее в 945 - нашествие на Багдад буидов - горцев-дейлемитов, бывших шиитами, номинально же власть оставалась за халифом.

Ну а 1055 - Сельджук и Тугрил-Бек.
 

amir

Зай XIV
По крайней мере на этот вопрос можно ответить утвердительно и однозначно - потеряли в пользу


Вопрос также когда. Первым халифом не совсем арабского происхождения был видимо сын ар-Рашида. Но когда арабы власть потеряли полностью? В 945 г или ещё раньше?

И каков был механизм, что побеждённые отстранили от власти своих победителей?
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Ну захватили власть люди, а потомки захватчиков идиоты были, не справились, тем паче местное население, и всякие "радикальные" лидеры...

Полностью в 945 году, когда было нашествие, до этого ситуация была крайне непостоянной, иногда какому-нибудь "монарху" удавалось на неболшой срок что-то собрать, а 945 год - это конец
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Кстати, вопрос. Можно ли восстание, приведшее к власти Аббасидов, считать по сути своей антиарабским? Но не антиисламским.


Т.е. Халифат - это фактически империя. Но с какого-то момента времени арабы перестали быть имперообразующим этносом, и халифат стал распадаться. Не по этническому ли часом принципу?
Не ну охота тебе так вглубь лезть...Ладно
углубимся. Противостояние Али и Муавии длилось пока - они не договорились...-но часть сторонников Али при этом от него отделились так образовались ХАРИДЖИТЫ. Сын Али Хусейн должен был править после смерти Муавии, но был убит - этот день - памятный для всех ШИИТОВ. Исторически ХАРИДЖИТЫ и ШИИТЫ нередко объединялись в борьбе с общим врагом СУННИТАМИ.

Так вот, омейядам пришлось столкнуться и с теми, и с другими, причём капитально. Далее. арабы пришедшие на новую территорию, вскоре стали не араами в большей мере, а местной знатью со своими интересаим

кроме того, налоги - омейяды постоянно повышали налоги.

ШИИТЫ тоже не были едины - в том плане кого ссчитать имамом - ну были там потомки дяди ухаммеда и Али - Аббаса - они использовали хариджитов и шиитов, чтобы добиться власти, и добились... при том, что все были недовольны фискальной политикой омейядов, это было не сложно. ТОлько шииты и хариджиты быстро поняли, что их испльзовали, и стали бороться уже против аббасидов.
 

Digger

Цензор
И каков был механизм, что побеждённые отстранили от власти своих победителей?
Механизм здесь довольно прост. Его корни в самом исламе. Одно из основных нововведений ислама было понятие "умма", т.е. "нация", но не в этническом смысле, а в религиозном. Все мусульмуне считались одной нацией вне зависимости от этнического происхождения. Естественно, что уже в первые годы Халифата, арабы оказались этническим меньшинством среди других этносов принявших ислам - муали. Тем не менее, господство арабов вызывало в завоеванных странах большое недовольство, тем более сильное, что из поколения в поколение ислам все больше распространялся, а новообращенные, особенно если они были чиновниками или экспертами, не хотели, чтобы их рассматривали как мусульман второго сорта. Убийство Али, зятя Пророка, накануне восшествия на престол Омейядов привело к появлению шиизма, что дало возможность недовольным объединить­ся вокруг собственной идеи и рассматривать дамасских халифов как узурпаторов.
Поэтому глубокое значение приобретает перенесение столицы из Дамаска, города, пропитанного византийскими влияниями, в Багдад, на древнюю персидскую землю, в центр самой богатой про­винции Империи, где более сильными были персидские и даже ин­дийские влияния, и где отныне двор халифа вдохновлялся азиатски­ми обрядами и азиатским великолепием. С другой стороны, этот перенос совпадает с эпохой, когда ислам становится численно пре­обладающей религией, так что больше нет воинствующего мень­шинства, которое правит большинством: Багдад — это центр единой экуменической империи, объединяемой арабским языком и Кораном. Неважно, что большая часть обращений в ислам происходит из практической заинтересованности и является лишь формальной. Неважно, что халиф Ал-Мамун мог восклицать, имея в виду новооб­ращенных:
«Я знаю, что их тайные мысли противоречат тому, что они исповедуют открыто. Ибо они обратились в ислам не потому, что у них возникло серьезное стремление к нашей религии, но потому, что они хотели стать ближе к нам и увеличить свое могущество. У них нет внутренних убеждений, они не ищут истину в религии, которую они приняли. По правде говоря, я знаю, что такой-то и такой-то были христианами и обратились в ислам, хотя и остались противниками ислама, так что в результате они теперь не являются ни мусульманами, ни христианами...»
Люди часто принимали ислам вовсе не из-за горячей веры в него, а по меркантильным рассчётам. Дело в том, что мусульманин платил только один небольшой налог "зуккат", в то время как не мусульмане должны были платить ещё и повышеный налог на землю - харадж, и поголовный налог - джезия. Массовая исламизация привела, таким образом к резкому сокращению налогов поступающих в казну. Но при этом страдала в основном правящая верхушка халифата, которая не получала средств. Результатом этого стали попытки Омейядов ограничить права муали и заставить их платить прежние налоги - харадж и джезия. Недовольна также была и племенная арабская знать. Дело в том, что большой поток муали не подчинённых их власти и авторитету нанесёт удар по их правам.
Как следствие этого был рост недовольства среди муали и их местной знати, которая сама по себе только лишь сменила веру, но в сущности продолжала оставаться прежней сасанидской местной знатью. Особенно активно было недовольство в Хорасане где местные персидские князья-муали пользовались большим авторитетом, чем арабы. Это явление стало обычным уже около семисотого года и его отмечали Табари и Балазури. Табари, например, пишет прямым текстом, что предлогом для сохранения прежних налогов для муали, стало подозрение, что они перешли в ислам только из-за меркантильных соображений. И чтобы это проверить местные правители, которым был вверен сбор налогов, проводили проверки на предмет обрезания, в обход приказа халифа. Те кто не были обрезаны, были лишены своих мусульманских прав. Но и этого оказалось недостаточно для того, чтобы увеличить количество налогов. И Табари пишет о том, что затем этих прав были лишены вообще все муали. И как следствие муали начали поднимать восстания и искать решения своих проблем вне дома Омейядов. По-этому, как только появилась возможность местные элементы в Хорасане, Табаристане и других районах поддержали Аббасидов. Но свергнув Омейядов, Аббасиды оказались с государством, в котором они опираются не на арабов и их традиционную племенную знать, а на старую, восходящую ещё к сасанидскому государству, персидскую и курдскую знати. Роль и значение этих местных элементов возросла непомерно и халифы вынуждены были лавировать между ними, опираясь то на одного, то на другого. Дворцовые же интриги только помогали местной знати приобретать всё больше и больше самостоятельности, так что халифы не могли уже рассчитывать на них. И уже в 9 веке халифы начинают создавать свои личные гвардии из рабов-мамлюков тюркского происхождения. Халифы надеялись, что оторванные от дома, не укоренённые в местном обществе и обласканные халифом, они будут служить ему как верные псы. И в начале так и было. Мамлюки и их командиры благодаря своей верности, военным качествам и победам добились высокого положения при дворе. Но очень скоро оказалось, что эти самые мамлюки, были намного более верны своим командирам, которые были ближе для них, чем далёкий халиф. Это и дало возможность мамлюкским командирам прибирать к своим рукам всё больше и больше власти, а халиф становился их заложником, т.к. на местную знать он уже не мог полагаться. В сущности уже в 10 веке Аббасидский халифат перестал быть единым государством. Халиф оставался фигурой чисто номинальной. Отдельные же провинции, такие как Хорасан, роль которого была особенно важна, т.к. именно оттуда приходили тюркские племена на территорию халифата, практически превратились в самостоятельные государства. Их правители признавали за халифом лишь религиозный авторитет, как наследника пророка на земле. О арабах уже даже и речи не шло. Вместо них на всех ключевых постах уже были либо мамлюки, либо представители персидской бюрократии. Надо заметить, что последние начали "оттирать" арабов от важных бюрократических постов уже в первые годы Омейядского халифата. Это было закономерно - арабы, получившие эти должности, не имели никакого бюрократического опыта, будучи кочевниками. Полную противоположность им составляла прежняя сасанидская бюрократия, имевшая огромный опыт в государственных делах.
Так арабы потеряли власть в халифате...
 

Val

Принцепс сената
Все мусульмуне считались одной нацией вне зависимости от этнического происхождение.

Как и евреи. ;) Всё - молчу, молчу...
inv.gif

 

Digger

Цензор
Цитата
Все мусульмуне считались одной нацией вне зависимости от этнического происхождение.



sm_sp Как и евреи.  Всё - молчу, молчу...  sm_sp 
Вот-вот. Лучше так и сделайте. Евреи тут не в тему, тем более, что их этническое происхождение -дело тёмное и НИЧЕГО ОПРЕДЕЛЁННОГО сказать о нём нельзя, в то время как с мусульманами этот момент предельно ясен.
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Все мусульмуне считались одной нацией вне зависимости от этнического происхождение.
Не согласен - в рамках конкретного течения - возможно...Хариджиты - это одно (причём у хариджитов были три ветви - разные), были Шииты (и отделившиеся от них исмаилиты, а от исмаилитов карматы), наконец были сунниты...+разные мелкие течения, так что не все мусульмане...
 

Digger

Цензор
Цитата

Все мусульмуне считались одной нацией вне зависимости от этнического происхождение.



Не согласен - в рамках конкретного течения - возможно...Хариджиты - это одно (причём у хариджитов были три ветви - разные), были Шииты (и отделившиеся от них исмаилиты, а от исмаилитов карматы), наконец были сунниты...+разные мелкие течения, так что не все мусульмане...
Верно, но идеология ислама говорит о совсем другом - все кто верит в Аллаха и его пророка являются членами одной мусульманской уммы, вне зависимости от этнического происхождения. По-этому я и говорю об этом не как о реальном положении, а как о идеале провозглашённом исламом. Ясно, что уже с первых же лет этот идеал был нарушен и почему это произошло я описал выше. По крайней мере в первое столетие ислама именно так и было. Шииты и хариджиты начали поднимать голову и становится популярными именно с нарастанием социальных противоречий внутри исламского общества. Само название "хариджиты" указывает на то, что эти люди стали оппозицией из-за унизительного налога - харадж, наложенного на них, несмотря на то, что они мусульмане. Обратите внимание где шиизм стал наиболее популярным - Дайлам, Табаристан, Джибал - т.е. те самые районы в которых были наибольшие скопления муали. Их шиизм стал прежде всего выражением недовольства политикой омейядов по отношению к муали, которые по КОРАНУ должны быть членами одной мусульманской уммы, вне зависимости от их этнического происхождения.
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
По крайней мере в первое столетие ислама именно так и было. Шииты и хариджиты начали поднимать голову и становится популярными именно с нарастанием социальных противоречий внутри исламского общества.
Согласен

Само название "хариджиты" указывает на то, что эти люди стали оппозицией из-за унизительного налога - харадж
Хариджиты ознаает ушедших - я же выше объяснял почему... - те, кто не приняли унию Али и Муавии - "ушли" - это кстати всего лишь 30 лет с небольшим после смерти Мухамеда, а в 661 Али был убит одним из хариджитов - какие тут сто лет.
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Другое дело, что три напрвлаения хариджитов уже вродили изначальную идеб - азракиты, ибадиты, суфриты
 

Digger

Цензор
Хариджиты ознаает ушедших - я же выше объяснял почему...
И название налога, и название течения - одного корня, хрдж. Это явно не случайно - ушли сами или их "ушли" ;)
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Этого не знаю, ушли они сами, я же говорю - та часть, которые были против договора Али и Муавии, они считали, что Али должен победить Муавию - вот они ушли - а потом уже группровки - их даже не три а 4 были

Азракиты
Суфриты
Ибадиты
байхаситы

Сегодня остались только ибадиты- самые спокойные - в Омане, Алжире, Ливии
 

Val

Принцепс сената
Евреи тут не в тему, тем более, что их этническое происхождение -дело тёмное и НИЧЕГО ОПРЕДЕЛЁННОГО сказать о нём нельзя, в то время как с мусульманами этот момент предельно ясен.


Хоть евреи здесь и не в тему, но одно слово всё же добавлю. Евреи - это потомки тех или иных групп, некогда принявших иудаизм, т.ч. некая аналогия с мусульманами - налицо.
 

Digger

Цензор
В это время ещё рано говорить о расслоении ислама. Даже хариджитов и шиитов в это время нельзя ещё назвать этими названиями - они появились несколько позже, когда эти направления стали пользоваться популярностью у обиженных Омейядами. Во времена же Али и Муавии это была лишь политическая борьба между арабскими бедуинскими кланами за власть.
 

Digger

Цензор
Хоть евреи здесь и не в тему, но одно слово всё же добавлю. Евреи - это потомки тех или иных групп, некогда принявших иудаизм, т.ч. некая аналогия с мусульманами - налицо.
Вы неисправимы! sm_chair Усрамси, та ни пидамси. sm_mrgr Даже комментировать не буду, а то сплошной
poster_spam.gif
начнётся.
 
Верх