Автомобили-5

[Usufrukt]

Разница для меня есть, но дело не в этом.
Богатый это не тот, кто дорого покупает. А тот, кто продает за бесценок.
Как Вы можете объяснить то, что Жигули теряют в цене(в % от первоначальной цены) гораздо больше иномарок?

А у нас машины делятся на жигули и иномарки? То есть все-все иномарки одинаково медленнее теряют в цене на вторичном рынке? Я не верю в сказки.

 

[Usufrukt]

Тут дело не в том, покупать или не покупать, а в том сколько стоит.

Дороже стоит, чего спорить.

 

[Эльдар]

А у нас машины делятся на жигули и иномарки? То есть все-все иномарки одинаково медленнее теряют в цене на вторичном рынке? Я не верю в сказки.

Давайте сравним с Фокусом и Логаном. Можно также сравнить с представителями следующей ценовой категории - с Лансером и Короллой.

 

[Rufina]

Audi-80? Да, одна из лучших машин всех времен и народов. Но где ж ее теперь взять новую-то?

Она очень надежная, если в хорошем состоянии. И не думаю, что очень дорогая в обслуживании. Я три года (с 2004 по 2007) отъездила на VW Passat B4 Variant. Хорошая машинка, и не сказать, что требовала много денег.

 

[Usufrukt]

Жигули теряют в цене(в % от первоначальной цены) гораздо больше иномарок? *

Хотя даже если предположить, что это так, я не удивлюсь. У нас народ такой, сначала за иностранные тряпки Родину слил, а за право обладать машиной с иностранным названием все готовы отдать, лишь бы иметь возможность плевать в сторону своих, отечественных машин. Купит такое быдло какое-нибудь китайское дерьмо из фольги, и весь аж светится от счастья... ИНОМАРКА!!!!

 

[Diletant]

А вам чем больше, тем лучше? Я бы, например, этот трактор ни за что бы не купил, разве что по техасу ездить...

Большинство американских машин среднего класса начинаются от 20 тыс. - Чарджер, Фьюжн, Лумина.

 

[Usufrukt]

Давайте сравним с Фокусом и Логаном. Можно также сравнить с представителями следующей ценовой категории - с Лансером и Короллой.

А зачем? Цель какая? Разные цены на вторичном рынке о качестве товара вообще ничего не говорят.

 

[Эльдар]

Дороже стоит, чего спорить.

Ну так масштабы цен несопоставимы. Разница в цене относительно небольшая, а между потребительскими качествами - пропасть. И это заметьте сравнение не с каким-то недоделком типа Фиесты, а с полноразмерным автомобилем.

 

[Usufrukt]

Ну так масштабы цен несопоставимы. Разница в цене относительно небольшая, а между потребительскими качествами - пропасть. И это заметьте сравнение не с каким-то недоделком типа Фиесты, а с полноразмерным автомобилем.

Конечно пропасть. Не буду я покупать пикап, не нужен он мне.

 

[Usufrukt]

благодаря тому, что пошлины делают конкурентов заоблачно дорогими

Ну так некоторые решили, что им жить в России некомфортно, поехали жить, где американские машины не облагаются пошлинами. Мне вот важнее, не то, что бы я мог купить импортную машину, а чтобы в России были автозаводы.

 

[Эльдар]

Ну так некоторые решили, что им жить в России некомфортно, поехали жить, где американские машины не облагаются пошлинами. Мне вот важнее, не то, что бы я мог купить импортную машину, а чтобы в России были автозаводы.

Т.е. Вам Жигули из чувства патриотизма нравятся?

 

[Usufrukt]

Ну так некоторые решили, что им жить в России некомфортно, поехали жить, где американские машины не облагаются пошлинами. Мне вот важнее, не то, что бы я мог купить импортную машину, а чтобы в России были автозаводы.

Если выбирать из похожих автомобилей, один из которых сделан российским предприятием, то, конечно, выберу отечественный. Это так естественно для того, кто уважает себя и свою страну.

 

[Эльдар]

Узуфрукт, как Вы считаете, что мешает АвтоВАЗу делать хорошие автомобили? Например на уровне американских (не буду уж приводить в пример японцев и немцев) и за те же деньги.

 

[Usufrukt]

Узуфрукт, как Вы считаете, что мешает АвтоВАЗу делать хорошие автомобили? Например на уровне американских (не буду уж приводить в пример японцев и немцев) и за те же деньги.

Ну, это такой комплексный вопрос... Хорошие автомобили - это оценочное понятие. Вот технологическое отставание колоссальное действительно есть. Думаю, главная причина (из многих) этого - период от 60-х до 80-х, когда правительство душило любые попытки технологической эволюции. Так сгубили АЗЛК, так нанесли существенный урон развитию АвтоВАЗа.

А с тех пор ничего не изменилось, вобщем-то. Вы разве не заметили, что сейчас в России вообще ничего не производится, что не основано на проедании советских технологий?

 

[Эльдар]

Ну, это такой комплексный вопрос... Хорошие автомобили - это оценочное понятие.

Ну почему же оценочное? Вполне объективное. Предпочтения потребителей вполне здесь может служить маркером. Сейчас Лада не может конкурировать ни на каких рынках, кроме российского.

Думаю, главная причина (из многих) этого - период от 60-х до 80-х, когда правительство душило любые попытки технологической эволюции. Так сгубили АЗЛК, так нанесли существенный урон развитию АвтоВАЗа.

Ну так с тех пор ни один десяток лет прошел. Многие страны за этот период создали автопромышленность с нуля(Корея, Индия, Китай).

! Кроме того, даже если оставить за скобками архаичность российских автомобилей, то на поверхность вылезает их ужасное качество изготовления, а этот факт ни на какие прошедшие десятилетия списать нельзя.

 

[Usufrukt]

А как АвтоВАЗ может изговить качественный автомобиль из некачественных комплектующих смежников. Вы задайтесь вопросом: почему в России вообще нет качественного производства чего бы то ни было?

 

[Эльдар]

А как АвтоВАЗ может изговить качественный автомобиль из некачественных комплектующих смежников.

Добрая половина этих смежников самому ВАЗу и принадлежит, прямо или косвенно.

А гайки тоже смежники закручивают.

Вы задайтесь вопросом: почему в России вообще нет качественного производства чего бы то ни было?

Прежде всего потому что производство обеспечивает гораздо более низкую норму прибыли, чем торговля (в том или ином виде).
Вообще весь западный мир занят исключительно торговлей (в%% от ВВП), производство оставили странам третьего мира. Массовый автопром тоже скоро там окажется.

 

[Usufrukt]

Вообще весь западный мир занят исключительно торговлей (в%% от ВВП), производство оставили странам третьего мира. Массовый автопром тоже скоро там окажется.

А давайте пошлем к черту западный мир... И будем жить нормально.

 

[sparrow]

то на поверхность вылезает их ужасное качество изготовления, а этот факт ни на какие прошедшие десятилетия списать нельзя.

Качество упало по сравнению с советскими временами, это вызвано ухудшением качества оборудования, падением квалификации рабочих и разрывом производственной кооперации и снижением контроля.

 

[sparrow]

Добрая половина этих смежников самому ВАЗу и принадлежит, прямо или косвенно.

А гайки тоже смежники закручивают.
Прежде всего потому что производство обеспечивает гораздо более низкую норму прибыли, чем торговля (в том или ином виде).
Вообще весь западный мир занят исключительно торговлей (в%% от ВВП), производство оставили странам третьего мира. Массовый автопром тоже скоро там окажется.

Спорное утверждение, в % к ввп да, хотя некоторые страны третьего мира с высокой долей туристической индустрии имеют долю сервисных услуг ввп на уровне 70-80% , но я где то приводил данные стоимости продукциии обрабатывающей промышленности на душу населения по странам мира, и там развивающимся странам весьма и весьма неблизко.