Автомобили - 6

V

Val

Принцепс сената
Коллеги, я очень редко заглядываю в эту тему и поэтому хочу спросить: обсуждали ли в ней историю советского автомобиля?
 
Кныш

Кныш

Moderator
Команда форума
обсуждали ли в ней историю советского автомобиля?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Обсуждали в том плане, что советский автопром - это на 90% более или менее удачная копия иностранного.
 
V

Val

Принцепс сената
Кныш сказал(а):
советский автопром - это на 90% более или менее удачная копия иностранного.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это верно. Поэтому тем более интересно обратить внимание на остальные 10%. Особенно - на передовые или даже прорывные конструкции, которые среди них встречались.
 
V

Val

Принцепс сената
Всё же хотелось бы обменяться мнениями по этой теме с заинтересованными участниками.
Я пока изложу свои соображения на этот счёт.
В довоенный период отечественное автомобилестроение носило, как здесь уже писали, откровенно заимствованный и неоригинальный характер. А вот после войны уже стало поинтереснее.
И здесь я бы выделил четыре направления. Первое – это серийные легковые автомобили, отличавшиеся высокими потребительскими качествами для своего времени. Обычно в качестве таковых называют «Победу» и «Волгу» М-21. Но, насколько я понимаю, в этом всё же есть некоторое преувеличение. А вот действительно замечательными машинами в этом смысле являлись «Москвич-408» и «Москвич-412».
Второе направление – это коммерческие автомобили, также отличавшиеся высокими потребительскими качествами. Здесь я бы выделил «БЕЛАЗы» (причём на протяжении многих лет).
Третье направление – это автомобили, ставшие родоначальниками новых классов. Здесь следует назвать ЗИЛ-118 и «Ниву».
И чётвертое: это армейские полноприводные грузовики. И таких – множество, начиная от ГАЗ-66 и «Урала» и до КАМАЗов.
 
C

Cahes

Принцепс сената
Val сказал(а):
Первое – это серийные легковые автомобили, отличавшиеся высокими потребительскими качествами для своего времени. Обычно в качестве таковых называют «Победу» и «Волгу» М-21. Но, насколько я понимаю, в этом всё же есть некоторое преувеличение. А вот действительно замечательными машинами в этом смысле являлись «Москвич-408» и «Москвич-412».
Нажмите, чтобы раскрыть...
До строительства жигулей это все были крохи. Суммарно на уровне производства Форд Т год на 1915-й. Я где то приводил стянутый график
137689_600.png
 
b-graf

b-graf

Принцепс сената
Val сказал(а):
А вот действительно замечательными машинами в этом смысле являлись «Москвич-408» и «Москвич-412».
Нажмите, чтобы раскрыть...

"Москвичи" вроде были очень ломучими. Никогда не слышал, чтобы на них путешествовали по стране (кроме рекламного журнала Travel to the Soviet Union - но там без вариантов просто было, т.к. в 60-е гг. альтернатива - только Волга). Говорят - чисто дачная машина, требовавшая ТО перед даже такой поездкой иногда (потому и "автолюбители", что под капотом все время копаться надо :)). А вот на "Запоре" ездили в путешествия (там было даже свойство: бензин керосином можно было в крайнем случае разбавить :)), на "Жигулях" потом - тоже.
 
V

Val

Принцепс сената
b-graf сказал(а):
"Москвичи" вроде были очень ломучими. Никогда не слышал, чтобы на них путешествовали по стране (кроме рекламного журнала Travel to the Soviet Union - но там без вариантов просто было, т.к. в 60-е гг. альтернатива - только Волга). Говорят - чисто дачная машина, требовавшая ТО перед даже такой поездкой иногда (потому и "автолюбители", что под капотом все время копаться надо :)). А вот на "Запоре" ездили в путешествия (там было даже свойство: бензин керосином можно было в крайнем случае разбавить :)), на "Жигулях" потом - тоже.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не соглашусь. Надёжность "Москвичей" была доказана в международных ралли, в которых они принимали участие (первые из советских машин и одни из самых успешных). А то, что на них редко решались на дальние путешествия, объяснялось уже приличной сложностью этих аппаратов и отсутствием системы сервиса (которая создавалась позже под "Жигули"). другой стороны, по сравнению со служебными "Волгами" и "ЗИМами", на которых путешествовала номенклатура в 50-е гг, на "Москвичах" не было выделенного водителя, который брал на себя всё техобслуживание в пути.
 
V

Val

Принцепс сената
Cahes сказал(а):
До строительства жигулей это все были крохи. Суммарно на уровне производства Форд Т год на 1915-й. Я где то приводил стянутый график
137689_600.png
Нажмите, чтобы раскрыть...
А по коммерческому и армейскому транспорту таких сравнительных данных нет?
 
b-graf

b-graf

Принцепс сената
Val сказал(а):
Надёжность "Москвичей" была доказана в международных ралли, в которых они принимали участие (первые из советских машин и одни из самых успешных).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, это как КАМАЗы сейчас, не считается - специально подготовленные машины.
 
b-graf

b-graf

Принцепс сената
Val сказал(а):
Как раз таки тогда машины, участвующие в ралли, имели минимальное отличие от серийных.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это утверждалось, но в такой комплектации СССР Австралии (ЕМНИП гонки там были) машины продавать отказался :)
 
V

Val

Принцепс сената
b-graf сказал(а):
Это утверждалось, но в такой комплектации СССР Австралии (ЕМНИП гонки там были) машины продавать отказался :)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я же не говорю, что гоночные и обычные комплектации полностью совпадали. Но это была всё же одна и та же конструкция, а не просто имеющие схожие формы кузова, как сейчас, с полностью изменённой "начинкой".
 
V

Val

Принцепс сената
b-graf сказал(а):
Ну, это как КАМАЗы сейчас,
Нажмите, чтобы раскрыть...
С КАМАЗами, кстати, интересная история. Вплоть до середины 90-х гг (и, вроде бы, даже и позже) именно эти машины использовались для гуманитарных и миротворческих операций ООН. Но вот закупки их вооруженными силами других стран не практиковались. Я думаю, что это связано с неудачной компоновкой для боевых действий (бескапотной), и отсутствием штатного бронирования.
 
V

Val

Принцепс сената
Да, сразу после падения рубля все бросились в автосалоны. Приятель рассказывал, что колокол, ударом в который там отмечают очередную покупку, звонил непрерывно.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх