Паскудно
"Белая гвардия"
- Автор темы Felix
- Дата начала
Ни фига он не растерялся, а просто полковник Турбин глупость совершил, распустив юнкеров и, особенно, офицеров. Я там, по фильму, особенно не заметил, могу ошибаться, но, кажется, орудия у них были 78-мм калибра, нет? Плюс несколько Максимов. Если бы не занимались дурью, а заранее оборудовали бы позиции, то кавалерийские части Петлюры могли бы сдерживать недели три, не меньше.
Раз обсуждаем фильм, еще замечание
Тальберг - в фильме это прям какой то идиот-неврастенек, ругань с Шервинским на глазах всех чего стоит. Сговор с немецким офицером показанна как то мелкотравчато, может это мысль была показать, что мелкий человек он, но опять таки не тексту
Тальберг - в фильме это прям какой то идиот-неврастенек, ругань с Шервинским на глазах всех чего стоит. Сговор с немецким офицером показанна как то мелкотравчато, может это мысль была показать, что мелкий человек он, но опять таки не тексту
Да запросто.Вояки... целый форум вояк
Орудия наверное были все таки полевые 76 - мм, хотя это и не важно. Главное, что не могли бы они долго держать оборону - весь дивизион сотни три юнкеров и полдюжины офицеров, после обстрела здания гимназии из артиллерии петлюровцы их числом задавили бы. Прав был Турбин распустив их. Да и ради чего было умирать?
Dedal
Ересиарх
Принимая во внимание, что реально боеспособных и обученных частей у Директории было кот наплакал, то и больше... Вообще то сброд, в поле или лесу , вокруг деревень ещё ничего, а вот в городской бой -это не их конёк.
Хорошо обученные офицеры, даже малыми силами могли им навалять... Но они же и не офицеры... они мобилизованные мещане, за кремовыми шторами. Вся жизнь и все ценности там... Защищать город им не вкайф....
Нет, не согласен В целом оборону могли бы держать. Вспомните, на их территорию петлюровцы вторглись легким кавалерийским полком - два заранее выставленных Максима по флангам или, лучше того, две батареи - и не прорвались бы петлюровцы. А ради чего биться? Да хотя бы за самих себя.
Dedal
Ересиарх
Они к этому не приучены! Это петлюровские крестьяне умели быть "за себя", они без всякого напряга пошли к Махно, к разнообразным "зелёным"... Крестьяне свой интерес защищали, свою хату, свой хутор, землю и т.п. Крестьяне были куда больше готовы к индивидуализму, чем царские офицеры. Отбросим, что булгаковские персонажи не кадровые. Офицеры служивое сословие, привыкшее служить власти. А власти то как раз и не было. Не кому было их организовать. Им до желудочных колик нужен был некто, за кого они.
Ну, да, власть бежала. Потому полковник Турбин и распустил дивизион. А мог бы дать бой. Я бы на его месте дал.
Dedal
Ересиарх
Вы явно не Турбин, друг мой...
У Вас психология другая. Это явно ощутимо даже при виртуальном общении.Для него была первична жизнь этих мальчишек, ценность их мира за их кремовыми шторами, их камерные, маленькие миры... Это Булгаков!!
Ну, стало быть Булгаков неверно понимал психологию командира артиллерийского дивизиона, а советские сценаристы-режиссеры за то и ухватились.Вы явно не Турбин, друг мой...
Для него была первична жизнь этих мальчишек, ценность их мира за их кремовыми шторами, их камерные, маленькие миры... Это Булгаков!!
Должность, с которой я уволился, была равна по звездочкам должности Алексея Турбина, а фактически - еще выше. Но на его месте я бы так не поступил. Я бы дал бой.
Dedal
Ересиарх
Из тевтонского духа, мабуть.... ?
Из принципа.
Всё же у гражданской войны иная психология, ИМХО
Но они же, офицеры, Петлюру за бандита считали. Это уже не столько война, сколько самооборона, неважно, что там с гетманом.
Так смысл был в том, что не за что было драться, защищать некого (ни императора, ни гетмана). Турбин же просто спас молодые жизниИз принципа.
Dedal
Ересиарх
Совершенно верно. Турбин, по психологии интеллигент, для него первичны гуманитарные ценности.
Кроме того ,как Вал заметил : у той войны иная психология... Не нужно забывать, что вся эта русская интеллигенция носилась с "виной перед простым народом" ,в определённой степени поэтизировала его скотство, искало "народную правду"...А поэтому воевать со своим народом было не по совести, а воевать с нонкомбатантами вообще западло ....
У того же Булгакова народ описан двояко и брезгливо и с нежностью... Продолжал мучатся раздвоением. Хотя он уже хорошо знал, что есть "власть народа" ...А те годы это было сплошь и рядом.