Dedal
Ересиарх
Если специально для меня, то что Вы хотите этим сказать?
Вы ожидали ,что участникам беспорядков, а именно, как беспорядки это расценивается блюстителями, будут подавать кофе с круасанами?
Беларусь-3
- Автор темы Arkturus
- Дата начала
Вы ожидали ,что участникам беспорядков, а именно, как беспорядки это расценивается блюстителями, будут подавать кофе с круасанами?
Dedal
Ересиарх
Для этого придётся переплыть Чёрное море.Расисты же - Белоруссия (и ещё должны покаяться перед Черногорией).
Vir
Роза Люксембург
Да про "надежду" и " светлое будущее" я конечно пошутил, да и не жаль мне его, честно говоря
Arkturus
Претор
Т.е. применение пыток к задержанным вы считаете нормальным делом?
И, кстати, непосредственных участников беспорядков (тех, кто дрался с ОМОНом) там как раз не много. Хватали всех подряд. У меня знакомый так в магазин вышел и сейчас 10 суток дали.
Dedal
Ересиарх
А за что его жалеть? Да и неуместно жалеть власть. Мне жаль людей, которых ударит куда сильнее, чем ударило нас, в момент краха. Если страна, которую держал Батька, рухнет то большинство будет горько жалеть... даже большинство тех, кто сейчас на улицах. Уверен. Мы тут уже через это проходили, я это уже видел... А может и ещё разок пройдём.
Dedal
Ересиарх
Нормальным ? Я не знаю что это. Обычным -да. Считаю.
Мне доводилось попадать в СИЗО и в советское, и в более современное. Физическое давление -это обычное дело. Это обычное дело для любых ментов, везде и всюду, всегда. Люди, которые пробуют сломать государство , должны быть готовы к ответу, который государство может предложить. Государство -это орган принуждения. Как ответ государство может оперировать только насилием и принуждением. Оно должно заставить вас подчинятся порядку, который принят. Во имя и во благо порядка. И уж поверьте мне, что этот порядок, лучше того, что будет потом, если порядок сломать.
За его крах заплатят жизнью сотни и тысяч тех, кто утратит государственный патернализм, тех, кто не может жить без государственной подпорки и подпитки. И те кто на улицах, должны понимать, что они покушаются на жизнь сотен тысяч слабаков , а менты этих слабаков защищают. Жутко звучит? Ага- жутковато! Но это так. Полезно отдавать себе отчёт в своих действиях и их последствиях . Это то, чего протестующие делать не могут. В кричащей толпе нельзя критически мыслить и заниматься рефлексией и самокопанием.
.
Неправильно полагают те, кои думают, что лишь те пискари могут считаться достойными гражданами, кои, обезумев от страха, сидят в норах и дрожат. Нет, это не граждане, а по меньшей мере бесполезные пискари. Никому от них ни тепло, ни холодно, никому ни чести, ни бесчестия, ни славы, ни бесславия... живут, даром место занимают да корм едят. ©
garry
Принцепс сената
Удивило, что Лукашенко так непопулярен. Видно все-таки серость и полное отсутствие перспектив достали уже очень многих.
Обречен ли его режим сейчас? Неизвестно, простыыми митингами его не сковырнуть, Лукашенко готов пойти до конца, в отличии от своих оппонентов. Терять ему нечего,, бежать ему некуда.
Обречен ли его режим сейчас? Неизвестно, простыыми митингами его не сковырнуть, Лукашенко готов пойти до конца, в отличии от своих оппонентов. Терять ему нечего,, бежать ему некуда.
Dedal
Ересиарх
Давайте определимся , что такое «так непопулярен». . Сколько людей на митингах ? 30-50тыс , ну еще в десять раз больше недовольных, кто не выходит на митинг…Это сколько от 9млн ? Фигня …. Остальным рвать попу, чтобы батьку сковырнуть , совсем не хочется, даже если он им и надоел. .
Как негативный симптом, следует отметить , что менты начали говорить о гуманизме, о сокращении арестов, чтобы помягче как то("они же дети"), начальники начали укорять в рядовых излишнем насилии. Если будут ментов наказывать за их работу(битие определяющее сознание общества), тогда станет плохо. Вот это уже запахнет керосином. Как только власть вкурит, что не имеет право на репрессии - тогда ей конец.
Diletant
Великий Магистр
Достаточно сказать, что оппозиция не против России и выступает за продолжение сотрудничества, как можно сманить силовиков, устроить тихий междусобойный майданчик и посадить своего Пашиняна.
И пар выпустили, и больших проблем избежали.
Вопрос в умственных способностях Лукашенко.
Если не совсем дурак - должен был предусматреть такой вариант (т.н. "вагнеровцы" - похоже - предупредительный намёк Москве).
Кроме того - не похоже, что Путин готов использовать вариант "шарф/табакерка".
Одно дело засылать диверсантов, совсем другое - кудета...
Dedal
Ересиарх
Во первых , кто это должен сказать? Оппозиция это кто, это где? В том то и дело, что никакой конкретной альтернативы не видно. Давление идёт в сторону "уходи" , а кто вместо?
Речи не идёт о смене Рыгорыча на Петровича или Михалыча, речь идёт о радикальном ослаблении контроля над государством , о развале структур власти. Это первый и очевидный эффект. Что потом -это большой вопрос. Или украинский сценарий или армянский или нечто ещё...Но сперва это развал структуры , ради разворовывания сохранённых советских активов. Тут желающих и спонсоров хватает и не только в РФ .
Потом, давайте не будет так твёрдо и уверенно говорить, что протесты заказал Кремль, с целью Батьку скинуть. Я бы не был так уверен. Если там и есть "рука Кремля" , то не факт, что целью было скинуть, а не "построить" Батьку. Впрочем , я не очень то уверен, что это именно Кремль.
Не, в России так считает большинствоСдается мне, что мы с Дедалом последние кто еще не потярял надежды на светлое будущее Батьки
Коротко о главном
72% россиян следят за событиями в Белоруссии
Абсолютное большинство наших соотечественников считают, что для России в целом важно то, что происходит в Белоруссии (89%)
О полном доверии результатам выборов говорят 22% россиян
По мнению россиян, наиболее вероятно, что протесты будут подавлены, а Лукашенко сохранит власть (59%)
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=10403
Diletant
Великий Магистр
Я говорю, если силовики главное препятствие, а силовики в целом более пророссийско настроены, то есть смысл купить их подобными обещаниями. Если есть запрос на полную смену власти, тогда силовиков сманивать смысла нет, потому что их тоже будут зачищать. Вопрос в степени радикальности желаний. По украински или по армянски?
Dedal
Ересиарх
Допустим. Но кто это должен сказать? Как его фамилия, кого он представляет, чтобы ему поверили?
Такое может сказать Путин. Мол мы делаем союз, моим смотрящим будет видный оппозиционер Вася и всё будет по понятиям, не парьтесь, уважаемые блюстители.
Но это уже вопрос организации решительной аннексии , к чему Кремль совсем не готов.
Но и даже если так, то социально экономическая структура будет сметена, понаедут бизнесмены из РФ и попилят всё , что можно...В итоге , всё равно будет крах системы, может не такой резкий и болезненный. Но будет .
Антон Короленков
Проконсул
Кстати... Хотел бы узнать, отчего митинги в Белоруссии проходят так недемократично? Почему нет ни одного ограбленного магазина, как это происходит в истинно демократических странах?
Наблюдение весьма любопытное. Т.е. не только протестующие ведут себя культурно, но и люди из органов не идут на провокации. т.е. побить стёкла в магазине и свалить на демонстрантов. Калечить людей можно, а имущество трогать нельзя.
Ну почему же без комментариев, они вполне уместны.
– А кто такие эти полицейские? – спросила Селёдочка.
– Бандиты! – с раздражением сказал Колосок.
– Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских – защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей.
То, что зверствуют полицаи, не диво, им за это деньги платят. С энтузиазмом выполняют порученное дело. Но очень топорно, хватая все подряд – разбираться лень. а зря. Теперь министру внутренних дел извиняться приходится. Слова дёшево, конечно стоят, но не представляю себе, что наши стражи порядка такое сказали. (Лучше было бы посадить наиболее ретивых костоломов, но тогда ведь другие палачествовать не захотят.) Оказывается, однако, что технологии цветных революций предполагают маскировку под случайных людей. А борьба с «беспорядками» маскируется под беззаконное насилие, в т.ч. к первому попавшемуся под руку.
Совершались набеги на ОМОН, этому есть примеры на видео. 11 числа — это уже оборонительные сооружения из контейнеров. Вырывают скамейки с остановок, цветочные тумбы переворачивают. То есть строят какие-то сооружения, чтобы держаться в них. Это разве мирная акция протеста? Когда приносят с собой файеры, петарды. Фейерверки, которые летят на 150 м, кладут на землю и направляют их, как торпеду, в сторону сотрудников органов внутренних дел.
Хорошо бы посмотреть эти видео с «набегами на ОМОН».
Но особенно обращает на себя внимание спокойное достоинство тех, кого полицаи пытаются затоптать. Не знаю, будет ли Белоруссии лучше без Лукашенко, но нынешний разгул произвола и насилия со стороны местных властей это никак не оправдывает.
