Белорусский стереотип украинцев

Lanselot

Гетьман
Dedal, Вы меня немного успокоили. Мои дети в компьютер играют по 2-3 часа в выходные (в будние дни мы не разрешаем). Про политику почти ничего не знают. Старшая, впрочем, знает, что я не в восторге от политики власти, ну и всё. Прочитав рассказ Ланси, я уж было засомневался, правильно ли я воспитываю их...
Вы никак не поймете, что играть - не единственное, чем можно заниматься на компе. Именно дети, много сидящие за компом, если они не идиоты - довольно спокойно относятся к игре. Потому что могут это делать, когда им хочется. Им это надоедает. А если их ограничивать - они только играть и будут, дорожа каждой секундой малодоступного удовольствия.
Внук Молотова - это кремлёвский пропагандист Никонов. Янук - клейма негде ставить. Вы бы такого в пример не приводили, что ли.
Да я понятия не имею, кто он. Мне просто рассказка понравилась. :D
Ланси, это называется зомбированием. Странно, что Вы как православный человек умудрились не заметить последствий суггестивного воздействия. Поставьте в своем предложении вместо БЮТ- "Белое братство" или название иной секты. Ничего не напоминает?
Не напоминает. Посколько речь идет о ребенке из вполне нормальной и православной семьи. Так что в церковь они с родителями тоже ходят регулярно.
Офф-фигеть Я и вправду не думал, что так далеко зашло. Слышал, что во время Майдана леди Ю учавствовола в молитвенном стоянии какого-то "посольства Божиего" (дуриловки на базе классической "пирамиды"), но в той атмосфере можно было хоть с чертом лысым рядом оказаться. Что до слухов об увлечении Каббалой, то эту блажь я приписал влиянию Мадонны. Мода и все такое. Но если методики мозгового обдолба пытаются использовать, то это печально. Пострадают наиболее внушаемые, несчастные люди.
Бред это все. Она - вполне нормальная православно ориентированная. О степени веры судить сложно. Это только бездельное бабье в церкви свою религиозность напоказ выставляет, да вон Янук (между визитами к шаманам :D ). А "Посольство Божие" на Майдане действительно было. Они пришли общиной, и поскольку совершенно не было причин их вышибать, им просто отвели место для отдельного лагеря и запретили проводить массовые религиозные обряды. Для таковых поставили в одном месте походную часовенку, оформленную таким образом, чтобы там по очереди могли послужить и католики и православные. Но служить там кажется не служили. Молебны пели, венчали, а вот Литургии не было. Еще по очереди представители разных конфессий проводили каждое утро утреннюю молитву с главной сцены Майдана в такой форме, чтобы она подходила для любой христианской религии. Иначе там просто нельзя было устроиться. "Посольство" и другие секты к этому не допускали. Вот не знаю, как было у иудеев. Их было очень много, потому что в синагоге Бродского тоже был лагерь и пункт кормления. Видимо туда и ходили иудеи с Майдана, это около Крещатика. Мусульман там видеть доводилось, но вот намаз как-то нет. Зато периодически появлялась еще какие-то вроде кришнаиты или буддисты. Но это так, между прочим.
 

Lanselot

Гетьман
Киевляне в 2006 году избрали себе в меры активного деятеля некой секты. Если мне память не изменят, то название секты "Посольство Божье". Причем этот мер отнюдь не скрывает свою принадлежность к этой секте.
Да он больной на голову. И это как раз лишний раз говорит в пользу политизации. Потому что прошел именно за счет бабушек, которым совал гречку в кулечке. Впрочем, нужно сказать, что там голосовать было не за кого. "Альтернативой" были боксер Клычко, что тоже из области анекдота, и бандит Омельченко.
 

Диоксин

Цензор
бандит Омельченко
Как же бандит? Он же в списках в новый парламент в партии "честнейшего" Ющенко, за которого кое-кто в Киеве осенью 2004 дурел и ожидал, того же самого что и сейчас от "честнейшей" и "православнейшей" Тимошенко... :)
 

johnny

мизантроп
В жизни мне эта "политизация" не помешала, скорее наоборот, зато я в отличие от Вас, например, всегда знаю, с какой я стороны баррикады.
Ланси, Вы мне для успокоения только поясните, фанаты дивизии "Галичина" - с какой стороны баррикады от Вас?
 

Lanselot

Гетьман
Как же бандит? Он же в списках в новый парламент в партии "честнейшего" Ющенко, за которого кое-кто в Киеве осенью 2004 дурел и ожидал, того же самого что и сейчас от "честнейшей" и "православнейшей" Тимошенко...

А он и сейчас НСНУ! :D Поэтому я за нее больше и не голосую. Хотя, нужно сказать, что во время Майдана он очень хорошо себя проявил. Но воровать все равно плохо
smile.gif


Ланси, Вы мне для успокоения только поясните, фанаты дивизии "Галичина" - с какой стороны баррикады от Вас?
А почему Вы не спросили меня о сталинистах, свидетелях Иеговы, сторонниках Оун Синрике, "Русского блока", ПСПУ и т.д. и т.п.? В мире всякой твари по паре...
 

amir

Зай XIV
АУМ Сенрикё, на сколько я помню. А спросили Вас про Гиличину видимо просто потому, что интересует именно Галичина, а не Аум Сенрикё или Партия Свазилендских Негров. Почему бы Вам прямо не ответить, раз уж взялись отвечать на это сообщение?
 

Kamille

Консул
Изменился. Просто в Беларуси он изменился меньше всего. :)
Ну так я ж и говорила о том, что изменились те составляющие менталитета, которые определяются законодательством. Впрочем, эти изменения даже менталитетом назвать нельзя - скорее возможности его проявления.

 

Kamille

Консул
спросили Вас про Гиличину видимо просто потому, что интересует именно Галичина, а не Аум Сенрикё или Партия Свазилендских Негров. Почему бы Вам прямо не ответить, раз уж взялись отвечать на это сообщение?
Ланси и ответила прямо (хотя и не топорно, конечно). В том смысле, что на отслеживание передвижений вдоль баррикад каждого из 6 млрд сапиенсов тратить время нет смысла.
 

Dedal

Ересиарх
то наиболее самостоятельная ее часть как раз политизированна, причем, в огромнейшем большинстве - это представители демократических партий, а предприниматели и интеллигенция - главным образом в БЮТ. И ничего они не ждут от Юли кроме законных рамок жизни, и бизнеса - в том числе. Просто они не хотят по понятиям жить.

Ланси, а Вы точно не Аргентине живёте? Мне кажется, что мы с Вами вообще на разных планетах... ;)
Ланси -это я предприниматель, в отличии от Вас, и весь мой круг общения предприниматели и никого из моих знакомых нет среди бютовцев!!! Ни единого, кроме моего програмиста, но он...ну…ну… странный короче, последствия контузии...бывший военный, всё такое…. Никто о её социалистических лозунгах не бредит, поскольку хорошо знают за счёт чего и сколько это будет стоить стране и мне лично! Никаких законных рамок при Юльке не было, были тупые наезды и рост сумм взяток, это я по себе знаю. Я с её методами работы отлично знаком ещё в бытность её вице премьером при Кучме- это чистое социалистическое администрирование, жёсткий гос.прессинг и хамство. Извините Ланси, но Вы совсем не в теме... уж очень далеки Вы в своей келье от реального промышленного производства... А ещё её работа - это остановка всей крупной промышленности, я с телефона пыль вытирал эти Юлькины пол года. Да все мои заказчик стояли. Все!!! Никто ничего не выпустил... Ноль!!! Как-то дышать при Еханурове часть начала, а нормально работать начали только в конце 2006. У меня никаких симпатий к Януковичу,(вообще жлобов не люблю) я просто констатирую факты. Янык вор, но он вор грамотный и квалифицированный , он живёт сам и даёт другим, а Ваша Юлька работает на гоп-стоп, лупит клиента кирпичём.

А что касается Ваших гневных криков об безответственных родителях, то я тоже не вижу ничего такого плохого в компьютере, если родители контролюют, чем на нем ребенок занят.

Мы о разных вещах говорим. Комп- это только инструмент, не более.

А что им не интересны наши любимые мультики и книжки - ну так они другие, и все.

Мои дети выросли на моих книжках и мультиках, фильмах, спектаклях... Надеюсь такими будут и внуки. Я постараюсь. :)

А родители, если они не бездельники, работают. В том числе, и чтобы заработать на этот комп и на все остальное.
Все работают, но жизнь- это выбор и нужно верно выстраивать приоритеты. Иначе потом всплывает трагический вопрос: "В кого он(она) такой?" .

Я себя сколько помню - отец с матерью работают (а ведь они дома работали, это хоть один плюс), а я играю или читаю. Даже не помню, с какого возраста я читаю достаточно бегло. Тоже видимо получилось спонтанно, хоть компа тогда и не было. Что плохого дали мне родители, кроме как научили работать так же много, как и они? Именно своим примером, а не столько разговорами. Но и разговоры были.

Вот видите. Так почему нынче должно быть иначе? Почему воспитание заменяется телевизором?


Так мной уже лет к восьми было четко усвоено, что Украина оккупирована, и что надо бороться с захватчиками, но быть осторожными :)

Ну, знаете.... Мы с Вами кажется одного возраста, но я Украину никогда не считал оккупированной, поскольку понимал наполнение термина. А если не понимал, мог спросить у отца.
Ваши слова -это просто проявление контрпропаганды, ничем не лучше старой совковой, просто обратная сторона той же самой поганой медали...

. Я помню ту боль, которая была мной испытана, когда оказалось, что СССР - не лучшая страна в мире, :)
А я никогда так и не считал, все вокруг , все родственники и знакомые родителей, были настроены не комплиментарно к сов.власти... И что?

а тюрьма народов.
Штамп. Пропагандистский лозунг.

В жизни мне эта "политизация" не помешала,

Это спорный момент. :)

скорее наоборот, зато я в отличие от Вас, например, всегда знаю, с какой я стороны баррикады.

Почему же "в отличии"? И я знаю свою сторону баррикады, я её даже погладить могу. :)
 

Lanselot

Гетьман
Странно, что Вы вообще когда-либо могли придерживаться такой мысли.

Дети есть дети, а пропаганда была очень даже энергичная, мягко говоря.

АУМ Сенрикё, на сколько я помню. А спросили Вас про Гиличину видимо просто потому, что интересует именно Галичина, а не Аум Сенрикё или Партия Свазилендских Негров. Почему бы Вам прямо не ответить, раз уж взялись отвечать на это сообщение?
Честно говоря, мне подобных людей оф-лайн видеть не доводилось. Сайт знаю. Так что вряд ли у меня может вообще сложиться какое-то отношение к ним.

Ланси, а Вы точно не Аргентине живёте? Мне кажется, что мы с Вами вообще на разных планетах...
Это точно. Только Вы свою планету создали сами и называется она - "сижу в шкафу сам с собою". :D

Мои дети выросли на моих книжках и мультиках, фильмах, спектаклях... Надеюсь такими будут и внуки. Я постараюсь.
И что дальше - тоже будуть жить в Вашем "шкафу"? Хотя зависимость здесь не прямая, но она может быть. Мир изменился, в чем-то к лучшему, в чем-то - к худшему. И этим детям уже жить в нем, а не в наших розовых советских воспоминаниях.

Все работают, но жизнь- это выбор и нужно верно выстраивать приоритеты. Иначе потом всплывает трагический вопрос: "В кого он(она) такой?"
У большинства моих коллег начиная от моего возраста, дети уже подростки или совсем взрослые. Я ни одного не вижу, чтобы о нем родители плакались. Потому что если родители могут служить примером, то они им обычно и служат. А мелкие подростковые конфликты - не в счет. Кстати, и их почти не бывает, если родители не пытаются выростить свои копии.

Вот видите. Так почему нынче должно быть иначе? Почему воспитание заменяется телевизором?
У меня тоже был телевизор, потом игровой комп (хотя это уже в подростковом возрасте). А также киноаппарат (максимум того, что можно было иметь тогда). Много чего было. Но я не помню, чтобы это становилось чем-то навязчивым. Здесь дело не в ограничении.

Ну, знаете.... Мы с Вами кажется одного возраста, но я Украину никогда не считал оккупированной, поскольку понимал наполнение термина. А если не понимал, мог спросить у отца.
Ваши слова -это просто проявление контрпропаганды, ничем не лучше старой совковой, просто обратная сторона той же самой поганой медали...
Мне это объяснили. :) Вам - нет. Видимо, некому было.

Это спорный момент.

Да неужели? :D

И я знаю свою сторону баррикады, я её даже погладить могу.
Честно говоря, мне как-то не верится, что Ваша сторона с того же боку, что и у трижды не судимых и прочих... :)

 

Диоксин

Цензор
Думаю, что по той перепалке, которая разгорелась в этой теме между украинцами у белорусов сформируется правильный стереотип о нас ... :)
 

amir

Зай XIV
Совершенно верный стереотип помоему. Встретились два украинца - и оказалось что они настолько друг друга не понимают, что вроде бы живут на двух разных планетах :)
 

Dedal

Ересиарх
Мне это объяснили. :) Вам - нет. Видимо, некому было.
От чего же? Было кому. Но в среде интелигенции украинских националистов было не много, а уж людей понимающих что такое "оккупация" и того больше.


Честно говоря, мне как-то не верится, что Ваша сторона с того же боку, что и у трижды не судимых и прочих... :)
Моя сторона сопит в соседних комнатах. И ни за каких политиков я задницу рвать не намерен. А на барикады стоит выходить только если меня лично затронут.
 

Lanselot

Гетьман
От чего же? Было кому. Но в среде интелигенции украинских националистов было не много, а уж людей понимающих что такое "оккупация" и того больше.
То, видимо, была не интеллигенция, а интеллигенствующие на кухонном фронте :)
Моя сторона сопит в соседних комнатах. И ни за каких политиков я задницу рвать не намерен. А на барикады стоит выходить только если меня лично затронут.
Да Вас давно уже трогают! Только Вы терпите, и объясняете это общими фразами.
 

Kamille

Консул
Совершенно верный стереотип помоему. Встретились два украинца - и оказалось что они настолько друг друга не понимают, что вроде бы живут на двух разных планетах :)
Совершенно неверный стереотіп. Вот же у Дедала и ДИоксина нет никаких проблем с пониманием друг друга. В текущий момент украинцы демонстрируют только два взгяда на мир и на себя, так что найти понимающих друг друга легче легкого.
 

Kamille

Консул
Дети есть дети, а пропаганда была очень даже энергичная, мягко говоря.
О чем и речь - дети есть дети и не способны адекватно оценивать политические вопросы. Так что нет смысла загружать им мозги. Вот Вы - наглядный пример: если бы Вам мозги в детстве не перегружали политикой, Вам бы не пришлось испытывать боли с связи с утратой советских идеалов. :)
 

Dedal

Ересиарх
То, видимо, была не интеллигенция, а интеллигенствующие на кухонном фронте :)

Не без кухонных разговоров :) , а то как же? Вся политическая жизнь, у 99,9% шла в кухонном режиме.
Но брезгливость по отношению к украинскому национализму у меня была и осталась не меньше, чем неприятие совка.

Да Вас давно уже трогают! Только Вы терпите, и объясняете это общими фразами.
Меня можно заставить. Если победят нацики и начнут создавать строй под свои скотские идеалы, я начну активно бодаться... С ними мне не ужиться.
А существующая олигархия в духе "Регионов", меня не дратуе.
wink.gif
Даже если Ваша любимая Юлька возьмёт гору и начнёт подгребать всё под себя, для воплощения своей системы быдлократии, я конечно буду недоволен... но на баррикады не пойду. Страну жаль, но не до баррикад. Думаю ,что это можно будет пересидеть... надолго её не хватит, такие как она не умеют держать власть и управлять, она быстро полностью положит экономику, развалит страну и её выкинут на помойку. А потом будет всё как было.... Регионалы , в каком-то виде , под каким-то именем, вернуться. И всё пойдёт своим чередом... Олигархия единственная возможная система для Украины сегодня и на десятилетия вперёд. Всё должно идти своим чередом. Эволюция Ланси....
 

Dedal

Ересиарх
Совершенно неверный стереотіп. Вот же у Дедала и ДИоксина нет никаких проблем с пониманием друг друга. В текущий момент украинцы демонстрируют только два взгяда на мир и на себя, так что найти понимающих друг друга легче легкого.
Так у меня и с Ланси нет проблем.... Мы и с Диоксином на украиснкие политреалии смотрим по разному, и с Ланси по разному... Может с АльтеЭго ближе.... Но понимать их всех безпроблемно....
 
Верх