Блокада Ленинграда

Ноджемет

Фараон
Так а в чём его прибыль? Книжки то он уже не издает. Мне кажется, что он - искренне одержимый. Хотя, между прочим, наблюдая за тем, как он ведёт себя во время теле- и радиопередач, замечал, что он хорошо владеет риторическими и манипуляционными техниками. Что, опять же, присуще некоторым психически не совсем уравновешенным людям.
На книжках сейчас не заработаешь, а вот на участии в теле- и радиопередачах какой-то кусок получить можно. Чем более претензиозен взгляд участника, тем больше вероятность, что его пригласят на передачу.
 

Val

Принцепс сената
Мне кажется, что сейчас его приглашают мало. Понятно, что на официозные каналы путь ему закрыт. Ну, какой-нибудь Дождь или Эхо Москвы - может быть.
 

Val

Принцепс сената
Но денег -то это не приносит. Я всё же остаюсь при своём мнении, что Солониным движет в данном случае идея (либеральная). Но время, когда под эту идею можно было что-то заработать, ушло. И, похоже - навсегда.
 

Val

Принцепс сената
И какова была эта роль? Они работали? Или был только натуральный обмен?


Эта моя коллега (а она - профессор, автор учебников, известный педагог), оказывается, не знала, что все продукты не просто выдавались по карточкам, но и продавались (за деньги). Т.е. людям нужны были деньги, чтобы получить продукты. В одном из своих выступлений несколько лет назад Ломагин даже привёл очень выразительный факт. В конце осени 1941г, т.е. в самый кризисный момент, руководители Ленинграда вдруг сообразили, что они не позаботились о доставки в город денег. В результате через Косыгина удалось добиться отправки с Большой земли двух Дугласов с наличкой, чтобы выдать рабочим зарплату. Но это - рабочие. А ведь были ещё и иждивенцы (пенсионеры и т.д.). Откуда они брали деньги, чтобы покупать еду? Это - очень интересный вопрос, который достаточно скупо освещается.
 

b-graf

Принцепс сената
Несколько лет назад выходила интересная книжка В.Л.Пянкевича "Люди жили слухами. Неформальное коммуникативное пространство блокадного Ленинграда". Про "пространство" там довольно пунктирно, но про настроения и слухи - весьма интересно, причем включен период и до блокады, первые два месяца войны (кстати контраст весьма впечатляет). Про сберкассы, наличные деньги и объявления на заборах там тоже есть. (Ее можно найти и скачать в сети забесплатно уже)
 

Diletant

Великий Магистр
На книжках сейчас не заработаешь, а вот на участии в теле- и радиопередачах какой-то кусок получить можно. Чем более претензиозен взгляд участника, тем больше вероятность, что его пригласят на передачу.
Помнится, был тут Каганова текст о том, что такое телевидение и сколько на нем можно заработать. Если конкретнее - нисколько, только день потерять...
Хотя на Западе, говорит, платят, немножко...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Интересное наблюдение:

Люди не стремились снять деньги со счетов, поскольку в осажденном городе, лишенном снабжения извне, на них почти нечего было купить. К тому же, хранить наличные деньги в квартирах, которые в любой момент могли пострадать от обстрела, бомбежки или пожара, и которые постоянно приходилось оставлять без присмотра, было бы опрометчиво. Многие вкладчики не воспользовались правом получения средств и оставили свои деньги в сберкассах до конца войны.

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/spb-news/867174

Т.е. получается, что легальный рынок фактически отсутствовал, была только лишь система распределения (карточки), а на чёрном рынке видимо всё-таки преобладал товарный обмен, а не купля продажа за деньги.
 

Val

Принцепс сената
Интересное наблюдение:
Т.е. получается, что легальный рынок фактически отсутствовал, была только лишь система распределения (карточки), а на чёрном рынке видимо всё-таки преобладал товарный обмен, а не купля продажа за деньги.
В статье реальная картина излишне упрощена. Конечно, люди не только клали деньги на свои сберегательные книжки, но и получали их. Например, пенсионеры. Или те, на чье имя переводились денежные аттестаты офицеров Красной Армии (как правило, родители, жены или просто подруги).
 

Val

Принцепс сената
Один из примеров спекуляций и лжи о блокаде, в большом количестве встречающихся в эти дни:

"Отчаянное сопротивление совков правде про "спецпитание" в блокадном Ленинграде отдает настолько глубоким инфантилизмом, что только диву даешься. "Нет! Этого не было! Все подделка! Это сумасшедший писал! Это враги! Это Госдеп! Они клевещут!" Просто феномен. Вы б себе задали противоположный вопрос: а как они могли НЕ есть ромовые бабы и всякие каши от пуза? Как? С какой стати? Если у сотрудников оккупационных администраций из райкомов, обкомов и министерств - так называемой "номенклатуры" - ВСЕГДА было все с приставкой "спец-" - спецпайки, спецпитание, спецснабжение, даже спецквартиры? В 20-е годы было, в 30е было, в 50-60-70е - было - а вот в войну почему-то не было? С чего бы вдруг?" - пишет социальный психолог в "Живом журнале".
"Помню, как я впервые столкнулся с "привилегиями номенклатуры" в реальной жизни. Я-то ведь - простой парень с московской окраины недалеко от МКАД, учился в самой обычной школе без приставки спец-, круг общения - естественно, такие же вахлаки, как и сам, с родителями-инженерами в лучшем случае, а так - водители, работники ЖЭКов и т.п. Но - поступил в МГУ, экзотический психфак, там среда общения несколько поменялась (хотя мой факультет все ж не юридический и не экономический, попроще). Но все ж уже были вкрапления. Скажем, была одна девушка (очень милая), про которую краем уха слышал, что отец у нее - какой-то вроде помощник кого-то из членов Политбюро (речь про 1985 год).
Ну, как-то гуляли шумной студенческой компанией, среди всех была и Юлька, а курс все еще первый, стадия знакомства продолжается - зашел разговор, у кого в какую сторону в квартире окна выходят, что лучше, а что хуже. Ребята говорят "а у меня на восток!", "а у меня на юг!", "а у нас на север, зимой холодновато!" и т.д.
Юлька молчит. Я заметил, спрашиваю: "Юль, а ты чего? У тебя на какую сторону?" Юля, задумчиво: "Нууу... Я даже не знаю, как сказать... У нас вообще-то окна выходят на все четыре стороны света..." Пауза. Народ слегка опешил. А просто она жила на Новых Черемушках, в так называемых "цековских домах".
Номенклатура - у нее все должно было быть с приставкой "спец-". И это все знали и все к этому привыкли. Однако, когда речь заходит о войне - у очень многих совков перемыкает что-то в мозгу: люди с пеной у рта требуют "доказательств" и "свидетельств", а когда доказательства - естественно, достаточно куцые, поскольку цензура в совке не дремала - предоставляются, не менее яростно начинают орать про "фейки", ложь и подставы.
Откуда это идет? Видимо, даже у совков это такая подспудная "жажда аристократизма". Типа, средневековый аристократ - он ведь тоже жил в замке и ел с золота, когда все остальные жили в землянках и хлебали щи лаптем - это считалось в порядке вещей; но, мол, "если война", то этот же аристократ шел в поход вместе с дворовыми и там, в походе, "как все" спал на камнях, ел из походного котла, а потом вместе со всеми умирал геройски.
Коммунист из райкома, по этому канону - это такой же "советский аристократ", к него все "спец", потому что "ему положено"; но "зато", когда, типа, война и всем в атаку - то там уже по Межирову, "еле слышно сказал комиссар - Коммунисты, вперед!" И, соответственно, обжирание в Смольном во время блокады - это правда убийственная, которая бьет в самую сердцевину этого мифа, мифа насчет "советской аристократии".
А миф такой нужен, он нужен и действующей власти, и она его охотно подхватит. Сейчас, правда, все несколько проще: привилегии номенклатуры - это просто деньги, МНОГО денег, которые можно черпать полными пригоршнями из бюджета. Никого ведь опять не удивляет, почему министры "всю жизнь на госслужбе" должны иметь на счетах миллиарды и владеть недвижимостью на миллиарды. "Им положено". ЗАТО, типа, они, "когда пробьет час", будут есть со всеми из походного котла и положат все, как один, животы своя на алтарь Отечества. Как Жданов и прочая коммобслуга в Смольном. Ура.
Беда у этой концепции одна - она какая-то слишком очевидно бредовая, и только совсем уж упоротые совки могут этого не замечать. Какая "аристократия"? О чем вообще речь? КТО тут "аристократы" и "голубая кровь" - все это сборище прощелыг и мошенников с двумя классами образования и безбрежным цинизмом, который им заменяет и ум, и совесть? У совков произошла интересная подмена - они инвертировали равенство "аристократы обычно богатые и у них все есть, они живут как баре", на обратное: "если человек богат и у него все есть, он живет как барин - значит, он аристократ".
В совке, однако, аристократии нет и не было. А та, которая была, устоять перед ромовыми бабами никогда не могла (да и не считала нужным).
Было ли спецснабжение у Смольного? Конечно, да. На том стояла и стоять будет... гм... Русская земля".



 

garry

Принцепс сената
Но денег -то это не приносит. Я всё же остаюсь при своём мнении, что Солониным движет в данном случае идея (либеральная). Но время, когда под эту идею можно было что-то заработать, ушло. И, похоже - навсегда.
Солонин по своим взглядам социал-демократ, совсем не либерал, как раз в разговорах по паралельной теме о Альенде-Пиночете он это демонстрировал, защищая Альенде и осуждаю Пиночета с социал-демократических позиций.

 

Val

Принцепс сената
Солонин по своим взглядам социал-демократ, совсем не либерал, как раз в разговорах по паралельной теме о Альенде-Пиночете он это демонстрировал, защищая Альенде и осуждаю Пиночета с социал-демократических позиций.
Ладно, леший с ним. Достаточно того, что он просто м...ак. Идеологическая окраска в данном случае уже не столь важна.
 

Val

Принцепс сената
А что в этой заметке ложь?
Ложь начинается уже с заголовка. Вы, возможно, не помните - как в период Перестройки возник сам этот мем - "ромовые бабы". Тогда журнал "Огонёк", (если не ошибаюсь) опубликовал фотографию (важно подчеркнуть, что это не была первая публикация, в специализированных изданиях она появлялась и раньше) ,на которой изображён кондитерский цех, работающий в городе в период Блокады, вместе с образцами выпекаемой там продукции. При этом было сделано ни на чём не основанное утверждение, что вся эта продукция предназначалась для употребления руководством города. Собственно говоря, именно этот устойчивый ассоциативный ряд: "ромовые бабы - "обжирательство в Смольном"" и составляет главную ложь. Затем к ней "пристыковываются" и другие элементы, примером чего служит данная заметка. Но, если ограничиваться только темой Блокады, то ложь заключается в настойчиво проводимой мысли: "в умиравшем от голода городе специально для номенклатуры выпекались ромовые бабы".
 

Val

Принцепс сената
А для кого были эти ромовые бабы? И были ли они вообще?
Конечно, были. В городе выпекались кондитерские изделия, а в номенклатуру карточек на продовольственные товары, отпуск которых нормировался, входили и карточки именно на кондитерские изделия. В т.ч. - и ромовые бабы. Известно, что они продавались в театральных буфетах в антрактах между спектаклями, выдавались детям на новогодних утренниках, и т.д.
 
Верх