Будущее без армии-3

[garry]

На Карельском перешейке снег в конце марта лежит толстым слоем и никуда не сходит.

Это не всегда так. Год на год не приходится. Вот посмотрите, пожалуйста, сайт атласа снежного покрова Северного полушария. Это замечательный сайт, на нем с 1967 года на карте можно найти распространение снежного покрова для каждого дня года. Можно рассмотреть по неделям. В нашем случае рассмотрим последнюю неделю марта - т.е. 13 неделю года.

http://climate.rutgers.edu/snowcover/chart...eek=13&ui_set=0

Вот возьмем последнюю неделю марта за первые 10 лет наблюдений этого атласа. Существовали годы, когда снежного покрова на этой территории (юго-восточной Финляндии и север Карельского перешейка) в последней неделе марта не было. Это, например, 1968, 1972,1973 года. Или в более поздние годы 2002 или 2008 годы.
http://climate.rutgers.edu/snowcover/chart...eek=13&ui_set=0
Существовали года, когда снег лежал, но граница снежного покрова проходила очень близко. Например, 2004 год
http://climate.rutgers.edu/snowcover/chart...eek=13&ui_set=0
Значительно чаще случались года, когда снежный покров в конце марта на этой территории ещё лежал. Так было, например, и в этом году
http://climate.rutgers.edu/snowcover/chart...eek=13&ui_set=0

Вы сами можете рассмотреть распространение снежного покрова практически для любого дня с 1967 года по сегодняшний день. К сожалению данные атласа на 1940 год не распространяются, но некоторые особенности я хотел бы указать.

40-ые годы 20 века были периодом потепления климата в рамках 20 века. Это значит, что зимы 40-ых годов были теплее зим 50-ых - 70-ых годов. Хотя и несколько холоднее современных. Конкретно зима 1939-40 года была холоднее обычной. Было бОльше морозов и температура опускалась до -30 и даже до минус 40 градусов в ту зиму. Но снега в ту зиму выпала несколько меньше, чем обычно. Вероятность того, что в конце марта снег бы уже растаял (или был близок к этому) на рассматриваемой территории была достаточно высокой.

 

[Артемий]

Конкретно зима 1939-40 года была холоднее обычной. Было бОльше морозов и температура опускалась до -30 и даже до минус 40 градусов в ту зиму. Но снега в ту зиму выпала несколько меньше, чем обычно.

Из воспоминаний какого-то танкиста:

К марту 1940 года уже три месяца шли ожесточённые бои на Карельском перешейке против белофиннов. Боевые действия осложнялись необычайно суровой зимой. Глубокий снег почти исключал продвижение наших войск и особенно боевой техники вне дорог, а они были заминированы, прикрыты огнём долговременных сооружений противника.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%87%...%B2%D0%B8%D1%87

 

[garry]

Я хоть и не климатолог, но живу тут поблизости и на Карельском перешейке бываю частенько. Впрочем, Артемий уже ответил по существу.

Рекомендую и вам посмотреть атлас снежного покрова, который я предложил посмотреть в моем предыдущем посте Артемию. В разные года была разная ситуация.

А финны в Зименй войне ничего выдающегося не показали. Просто для них эта фойна является величайшей национальной мифологемой (как для нас Великая Отечественная), отчего они и рисуют свои военные подвиги и свершения с былинным размахом. но негоже нам, русским, повторять все эти байки.

Я с вами не спорю в данном вопросе, но не зря отметил 2 момента.
1) Выборг советские войска заняли уже после подписания перемирия, а именно только 13 марта 1939 года.
2) Весна и сопутствующая распутица неотвратимо приближались. В условиях распутицы наступление практически невозможно. Полагаю, что это обстоятельство и заставило советское руководство пойти на перемирие. Воевать с Финляндией до лета Сталин не хотел. Финны же прекрасно понимали, что победить в этой войне они не могут, т.к. они не могут наступать.

 

[garry]

Из воспоминаний какого-то танкиста:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%87%...%B2%D0%B8%D1%87

Понимаете ли в чем дело - не может быть одновременно чрезвычайно суровой зимы и повышенного снежного покрова. Либо то, либо другое.

Чрезвычайно суровая зима подразумевает, что господствует антициклон и осадков нет. Обычно это ясная морозная погода. В этих условиях и бывают очень холодные температуры. Если же много снега, то это возможно лишь при господстве циклональной погоды, но в таком случае экстремальных морозов не бывает. Наоборот, всё небо затянуто облаками и часто идет снег.

 

[Артемий]

Понимаете ли в чем дело - не может быть одновременно чрезвычайно суровой зимы и повышенного снежного покрова. Либо то, либо другое.

Чрезвычайно суровая зима подразумевает, что господствует антициклон и осадков нет. Обычно это ясная морозная погода. В этих условиях и бывают очень холодные температуры. Если же много снега, то это возможно лишь при господстве циклональной погоды, но в таком случае экстремальных морозов не бывает. Наоборот, всё небо затянуто облаками и часто идет снег.

Гарри, ну чего Вы эрудицией щеголяете? Про глубокий снег во второй половине зимы 39/40 года достаточно много где можно прочесть.

 

[garry]

Гарри, ну чего Вы эрудицией щеголяете? Про глубокий снег во второй половине зимы 39/40 года достаточно много где можно прочесть.

Причем здесь эрудиция? Климатология моя выпускная специальность. Мой диплом был по снежному покрову.

Я повторяю не может быть экстемально суровой зимы и глубокого снега одновременно. Либо снег был обычным, ничем не отличающимся от среднестатистического за долгие годы. Либо морозы были не экстремальными . Чтобы одновременно - такого не бывает. Единственное исключение - всю первую половину зимы только снег из каждодневных циклонов, всю вторую - господствует антициклон с 30-градусным морозом. В таком случае да, такие условия возможны. Но о таких погодных условиях вы читали?

 

[garry]

Нашел я тут в Интернете статью о метерологических наблюдениях в период этой войны на английском языке
Часть 1 Температура
http://www.winterwar.com/other/weather.htm
Часть 2) осадки
http://www.winterwar.com/other/weather/weather2.htm

Как я и предполагал никакого сверхглубокого снежного покрова не было в ту зиму на Карельском перешейке. Это миф. Мало того в декабре осадков было мало а снежный покров 100 - 150 см. А в январе был антициклон и осадков мало. И экстремальных морозов тоже не было. Был короткий период в середине января с 15 по 20 со средней температурой -27 градусов. Это значит ночью ниже -30 градусов днем около -25. Вот это очень морозно. Ещё в начале февраля такой же промежуток был.

 

[Герш/]

Из воспоминаний какого-то танкиста:

Воспоминания по финской войне вообще нажористые. И снайперы-кукушки там, и каучуковые доты...

 

[Артемий]

Воспоминания по финской войне вообще нажористые. И снайперы-кукушки там, и каучуковые доты...

Снег -- это не каучуковый дот. Это проза.

 

[Артемий]

Как я и предполагал никакого сверхглубокого снежного покрова не было в ту зиму на Карельском перешейке. Это миф. Мало того в декабре осадков было мало а снежный покров 100 - 150 см. А в январе был антициклон и осадков мало. И экстремальных морозов тоже не было. Был короткий период в середине января с 15 по 20 со средней температурой -27 градусов. Это значит ночью ниже -30 градусов днем около -25. Вот это очень морозно. Ещё в начале февраля такой же промежуток был.

Изначально нас интересовало, сходит ли снег на Карельском к концу марта. Согласно данным по Вашей ссылке, по состоянию на 15 марта толщина снегового покрова была максимальна за всю зиму.
Вопрос решен, спасибо Вам

 

[garry]

Изначально нас интересовало, сходит ли снег на Карельском к концу марта. Согласно данным по Вашей ссылке, по состоянию на 15 марта толщина снегового покрова была максимальна за всю зиму.
Вопрос решен, спасибо Вам

Пожалуйста.

В качестве пояснения. Артемий, дело в том, что толщина снежного покрова максимальна именно в середине марта практически везде и всегда. Толщина снежного покрова - кумулятивная величина и максимум снежного покрова приходится на конец зимы. 15 марта - максимум снега и в Подмосковье и в Карелии и в Сибири. И именно с 15 марта начинается его таяние. Это характерно для любой зимы. Теплой, холодной, снежной, малоснежной.

Но что меня поразило - величины снежного покрова не очень большие. Это говорит о том, что снег при установлении устойчивой теплой погоды должен сойти достаточно быстро. Вероятно это, всё-таки, не конец марта. Это самое начало апреля. Первые числа.

 

[Герш/]

Снег -- это не каучуковый дот. Это проза.

Нет, не так. Это умение видеть сказочное в обыденном. Просто дот, просто снег и просто зима - это скучно. Гораздо интереснее каучуковый дот, необычайно суровая зима и абсолютно непролазный снег.

 

[Артемий]

Вероятно это, всё-таки, не конец марта. Это самое начало апреля. Первые числа.

Суха, теория, мой друг.
Приезжайте в Питер в начале апреля. Погода, конечно, мерзкая, но на Карельском ничё так еще. На лыжах покатаетесь.

 

[Val]

Полагаю, что это обстоятельство и заставило советское руководство пойти на перемирие.

Предположим. Но тогда что заставило финов согласиться на перемирие?

 

[Val]

Понимаете ли в чем дело - не может быть одновременно чрезвычайно суровой зимы и повышенного снежного покрова. Либо то, либо другое.

А зима 39-40гг как раз и не была чрезвычайно суровой. Она была мягкой. Поэтому первое советское наступление на Карельском перешейке и провалилось.

 

[artemii]

Val...а как вы сами представляете рос. армию лет через 10 или 20?

 

[Alaricus]

Минобороны РФ утвердило новый солдатский паек
Материал предоставлен изданием «РИА Новости»
30 июля 2012, 19:35

МОСКВА, 30 июл — РИА Новости. Питание солдат в российской армии станет вкуснее и разнообразнее — Министерство обороны утвердило новый солдатский паек, в который включило кофе, джемы и свежие фрукты, сообщил замминистра обороны РФ генерал армии Дмитрий Булгаков.

«Недавно утвержден новый солдатский паек, который стал разнообразнее и вкуснее. В обязательном порядке на обед готовятся минимум два первых блюда, два-три вторых, до пяти закусок — все из свежих овощей, мяса и рыбы», — сказал Булгаков в интервью, которое будет опубликовано во вторник в «Российской газете».

Он сказал, что солдат больше не будут кормить перловой и ячневой крупой, выбор сделан в пользу гречки, риса и макарон. «В типовой солдатский паек входят масло, яйца, чай и кофе, джемы, фруктовые напитки, свежие фрукты и много чего еще», — сказал генерал.

Кроме того, он отметил калорийность пайка в российской армии. «Это 4,3 тысячи килокалорий — самый калорийный из всех армейских продуктовых наборов мира», — сказал Булгаков.

Разработан и поступает в войска индивидуальный рацион питания, отметил он.

«Солдатские столовые, где за один стол садились и вставали по команде сразу десять человек, тоже остались лишь в старых фильмах. Теперь, как в кафе, столики на 4-6 человек, каждый выбирает себе на раздаточной линии блюда по вкусу и садится, где хочет. К слову, на столах полная сервировка: ложка, нож, вилка, чайная ложечка. Сейчас переходим на красивую белоснежную посуду из ударопрочного стекла, в народе ее называют еще акропаловой: уже в этом году закупили более миллиона предметов на 200 с лишним миллионов рублей», — сказал генерал.

Говоря о жалобах на питание и случаях отравления, Булгаков заявил, что в таких ситуациях «сразу принимается радикальное решение: комиссия, разбирательство и оргвыводы». «С недобросовестными поставщиками разрываем контракт, а люди, допустившие такое происшествие, которое мы считаем чрезвычайным, несут наказание», — добавил он.

http://news.mail.ru/politics/9752512/?frommail=1

солдат больше не будут кормить перловой и ячневой крупой, выбор сделан в пользу гречки, риса и макарон. «В типовой солдатский паек входят масло, яйца, чай и кофе, джемы, фруктовые напитки, свежие фрукты и много чего еще», — сказал генерал.

Вообще-то масло, яйца, чай и 25 лет назад "входили в типовой солдатский паек". Вот натурального кофе не было, был "кофе" из цикория, да.
Наверное, уважаемый Эльдар меня, как водится , оспорит, но джемы и фруктовые напитки хороши, когда бездельничаешь. При тяжелых физических нагрузках хорошо приготовленная перловая каша ("шрапнель") со сливочным маслом куда питательнее.

А корень всего этого "райского наслаждения" вполне очевиден:

уже в этом году закупили более миллиона предметов на 200 с лишним миллионов рублей», — сказал генерал.

 

[Diletant]

Вроде, перловку еще лет пять или больше назад вывели? Или это "не считается"?

 

[Alaricus]

Вроде, перловку еще лет пять или больше назад вывели? Или это "не считается"?

Я не в курсе, возможно. Но почему бы лишний раз об этом не отрапортовать? Особенно если речь идёт о сотнях миллионов?

 

[Эльдар]

Наверное, уважаемый Эльдар меня, как водится , оспорит, но джемы и фруктовые напитки хороши, когда бездельничаешь. При тяжелых физических нагрузках хорошо приготовленная перловая каша ("шрапнель") со сливочным маслом куда питательнее.

Конечно оспорит. На одних углеводах с жирами долго не протянешь. Надо побольше мяса! И не рубленного, а кусками.