Будущее без армии-3

[Dedal]

абсолютный атеизм и антагонизм к культам личности.

Прошу прощения, но в силу природного любопытства, не могу удержаться. Можно спросить? А что такое за зверь "абсолютный атеизм" ? И как он связан с культом личности?

 

[Pilum]

Прошу прощения, но в силу природного любопытства, не могу удержаться. Можно спросить? А что такое за зверь "абсолютный атеизм" ? И как он связан с культом личности?

Не, ну как - там присутствовало не вполне понятное мне предложение - "Я думаю, нам следует вернуться к ожиданию прихода Мессии (Машиаха)..."
Ну и вот...

Абсолютный атеизм - ну это в том смысле, что я не признаю никакой нематериальной метафизики вообще, и не считаю представления о ней сколько-нибудь объективно-обоснованными и адекватным реальности (единственной существующей материальной объективной), а лишь вызванными пралогизмом (см.Леви-Брюля), а раз так - то любой т.н. "мессия" - просто какая-то материальная во всех смыслах личность, и я никаким культам личности не подвержен и другим не советую.
Надеюсь, я ваше любопытство удовлетворил.

 

[Dedal]

Ну-да, ну да...

 

[Alaricus]

Я вот тоже, может, атеист, но зачем же от Божьей-то помощи отказываться?

 

[Pilum]

Я вот тоже, может, атеист, но зачем же от Божьей-то помощи отказываться?

Нуу просто.... нет ничего такого вот и всё.

 

[Dedal]

Я вот тоже, может, атеист, но зачем же от Божьей-то помощи отказываться?

Бар-Кохба, хотя и был авторитетно признанным мессией, но провозгласил, согласно легенде: "Господи не будь ты не с нами, не против нас" или в иной интерпретации "Господи, не будь нам опорой, но и не изнуряй нас!". И тем не менее, весьма успешно противостоял империи, которая была стократно мощнее, чем его жалкие возможности .

 

[Val]

Я вот тоже, может, атеист, но зачем же от Божьей-то помощи отказываться?

А в какой форме атеист может ощущать эту помощь?

 

[Alaricus]

В материальной, разумеется, - на то он и атеист.

 

[Dedal]

В материальной, разумеется, - на то он и атеист.

Есть еврейская пословица, когда еврей крупно попадает на бабки, он говорит : «Спасибо, Господи, что взял деньгами!» . Я думаю, что этот механизм работает и наоборот.

 

[Val]

В материальной, разумеется, - на то он и атеист.

А не наоборот?

 

[Diletant]

Генштаб плачется о коварных американцах
https://lenta.ru/articles/2017/10/16/pgs/

«Какие могут быть договоры — все рушится. У нас осталось договоров этих считанные [единицы]. РСМД остался, СНВ остался. Все. И то они скоро исчезнут, я думаю», — сказал Бужинский.

Интересно, а когда остальные рухнут? РСМД, по ощущениям, на грани. Много возни вокруг него.

 

[Дубина Мардука]

Бар-Кохба, хотя и был авторитетно признанным мессией, но провозгласил, согласно легенде: "Господи не будь ты не с нами, не против нас" или в иной интерпретации  "Господи, не будь нам опорой, но и не изнуряй нас!". И тем не менее, весьма успешно противостоял  империи, которая была стократно мощнее, чем его жалкие возможности . 

Так ведь в 1-й книге Маккавейской говорится, что иудеи братья спартанцам:

Ионафан, видя, что время благоприятствует ему, избрал мужей и послал в Рим установить и возобновить дружбу с Римлянами, и к Спартанцам и в другие места послал письма о том же. И пришли они в Рим, и вошли в совет, и сказали: «Ионафан-первосвященник и народ Иудейский прислали нас, чтобы возобновить дружбу с вами и союз по-прежнему». И там дали им письма к местным начальникам, чтобы проводили их в землю Иудейскую с миром. Вот список письма, которое писал Ионафан Спартанцам: «Первосвященник Ионафан и народные старейшины и священники и остальной народ Иудейский братьям Спартанцам — радоваться. Еще прежде от Дария [Арея], царствовавшего у вас, присланы были к первосвященнику Онии письма, что вы — братья наши, как показывает список. И принял Ония посланного мужа с честью, и получил письма, в которых ясно говорилось о союзе и дружбе.

Так, может, еврейские восстания поддерживал не Бог, а вера в то, что они родня героям Фермопильского сражения?

 

[Alaricus]

А не наоборот?

Можно и наоборот.

 

[Dedal]

Так ведь в 1-й книге Маккавейской говорится, что иудеи братья спартанцам:

А ещё они научили египтян религии, законам и государственности.

Так, может, еврейские восстания поддерживал не Бог, а вера в то, что они родня героям Фермопильского сражения?

Их поддерживала вера, что Бог с ними. Что думал, на этот счёт, сам Бог, уже неважно... И это их очень сближает с муджахедами и всякими джихадистами...

 

[Дубина Мардука]

Их поддерживала вера, что Бог с ними.

А как же Услышанный, Сын Звезды? Он тоже верил в божественную поддержку?
Кстати, на пряжках солдат Вермахта тоже было написано: "Gott mit uns".

 

[kinhito]

на пряжках солдат Вермахта

Не только.

 

[kinhito]

С нами Бог - значит имя Иммануил. И - Иммануэль, соответственно...

 

[Дубина Мардука]

Не только.

Не только.

Если с нами есть Бог, то нам всё дозволено.

 

[Val]

Если с нами есть Бог, то нам всё дозволено.

Солдат рискует жизнью, поэтому для него очень важно верить в Божественную поддержку. Вседозволенность здесь непричём.

 

[kinhito]

Если с нами есть Бог, то нам всё дозволено.

Интересное понимание Завета. Вроде бы "Если Бога нет - всё позволено!" слышал, но что бы "С нами бог - значт всё пох!" - звучит оригинально!