Был один народ,

Гиви Чрелашвили

Проконсул
Итого об этом несчастном забытом многострадальном народе.

1.Этот народ был побежден Александром Македонским (в сражении !) и дал название современному государству,находящемуся за пределами бывших границ его империи.
2.Славился своей конницей.
3.Название народа напоминает оригинальное имя одного из древнеперсидских правителей.
4.Это государство продолжает оставаться монархией в настоящий момент.

А вот это уже действительно интересно.
Вот все современные монархии.

Европа

* Андорра
* Бельгия
* Ватикан
* Великобритания
* Дания
* Испания
* Лихтенштейн
* Люксембург
* Монако
* Нидерланды
* Норвегия
* Швеция

Азия

* Бахрейн
* Бруней
* Бутан
* Иордания
* Камбоджа
* Катар
* Кувейт
* Малайзия
* Объединённые Арабские Эмираты
* Оман
* Саудовская Аравия
* Таиланд
* Япония

Африка

* Лесото
* Марокко
* Свазиленд

Америка

* Антигуа и Барбуда
* Багамские Острова
* Барбадос
* Белиз
* Гренада
* Канада
* Сент-Винсент и Гренадины
* Сент-Китс и Невис
* Сент-Люсия
* Ямайка

Океания

* Австралия
* Новая Зеландия
* Ниуэ
* Папуа — Новая Гвинея
* Соломоновы Острова
* Тонга
* Тувалу

Дерзайте, друзья.
Одно из этих государств произошло от названия народа, который Александр Великий разбил в сражении, причем это название напоминает оригинальное имя одного из персидских царей.
 

mithridat

Претор
To: Гиви Чрелашвили
Ну не воевал Александр с эфиопами :D
Слова "победил" и "завоевал" несут принципиально разный смысл.
 

andy4675

Цензор
Арриан (Индика 6.9) чётко рпзличает африканских и азиатских эфиопов. Последних он вовсе не считает эфиопами, но лишь чем то на них похожими (несмотря на то, что волос у азиатских эфиопов не курчавый, а нос - не приплюснутый).
 

Бенни

Консул
Гиви Чрелашвили, спасибо за список!

С ним понятно, что загаданный народ - камбоджи и соответственно государство - Камбоджа.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
У кхмеров с конницей вроде было так себе.
Может Барбадос (древней Персией недолго правил некто Бардия)? Но там тоже с конницей беда...

Короче, mithridat, что за народ?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Ах вон оно что - какие-то камбоджи на территории современного Афганистана жили. Ну видимо они.
 

andy4675

Цензор
Непонятно только, в каком сражении Александр разбил камбоджей. Перечисление Аррианом индийских племён разбитых Александром никаких камбоджей не включает. Разбил он в этой части Индии: ассакенов, массагов, гуреев, паретакенов, Пора. Таксила и его сын Амбхи(Омфис, Мофис)-Таксила (столица в Таксиле) подчинился без боя, Абисар подчинился без боя (потом отложился). "Злой Пор" вообще не подчинялся. На Верхнем Акесине - главсы. На Верхнем Гидраоте и на Верхнем Гифасисе - кафеи (их главный город - Сангала). Южнее - побеждённые маллы и оксидраки (шудраки). Более южные народы вряд ли интересуют.

В Каписене (если это и есть земля камбоджей) боёв Александра не упоминается. Здесь был основан город Александрия-на-(Индийском)Кавказе - город отождествляется с современным городом Баграм. Об основании этого города в марте 329 года (в ходе кампании против Бесса) - см. Квинт Курций Руф 7.3.19-23; Диодор Сицилийский 17.83.1-2. Город Капису, уничтоженный Киром Великим всего восточном походе, упоминает Плиний Старший 6.25.23.92. Также Каписа упоминается в этих местах в гораздо более поздних китайских источниках. А Александрия, столица Греко-индийского царства, упоминается в индийских текстах. Согласно Шри-Ланкской легенде, изложенной в Махавамсе, при основании знаменитой буддистской, так называемой "Великой ступы" в Анурадхапуре присутствовало 30.000 буддийских монахов из города Аласанды. Согласно тому же палийскому тексту, знаменитый буддийский монах Махадхаммаракхита был йоном (яваном, то есть "ионийцем", греком), родом из города Аласанды.

Впрочем, Диодор всё же упоминает бои Александра в окрестностях Александрии Кавказской. Но с на родом паропамисов, обитателем Паропамисадских гор, перед основанием этого города. Может это и были камбоджи, которых победил Александр?
 

Historic9

Консул
А название какого государство происходит от арабов? Аравия?
Ну, во-первых, такого государства современного нет - Аравия.
Есть Саудовская Аравия.
Во-вторых, поход Александра против арабских племен Аравийского полуострова не состоялся. Он только планировал его, но незадолго до этого похода заболел лихорадкой и вскоре умер.
Гиви, Вы ничего нового мне не сообщили. Прочитайте моё сообщение более внимательно. Собственно, я его написал лишь потому, что Митридат мог иметь в виду что угодно.
Сейчас существует государство Саудовская Аравия. Александр воевал с арабами. хоть и не покорил их основную территорию проживания.
 

Historic9

Консул
1.Этот народ был побежден Александром Македонским (в сражении !) и дал название современному государству,находящемуся за пределами бывших границ его империи.
Откуда известно, что Камбоджа получила название именно в честь племени камбоджей? Насколько мне известно, есть и другие версии.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/1124/КАМБОДЖА
 

Гиви Чрелашвили

Проконсул
Кроме того, у Митридата есть такая подсказка, что название этого народа напоминает оригинальное имя одного из персидских царей.
Если это камбоджи, то какое имя персидского царя?
Кроме Камбиза, никого больше нет.
Камбиз и камбоджи?
Если и напоминает, то весьма отдаленно.
Кроме того, Камбоджа происходит от имени мифического индуса Камбу, здесь я полностью согласен с Historic9.
Я подумал про другое.
Может, это Дания?
А народ, разбитый Македонским, это данайцы, одно из древнегреческих племен.
Но, если честно, это просто смешно.
Во-первых, ко времени Александра Македонского, никаких данайцев уже не было.
Во-вторых, Дания происходит от названия племени данов, проживавших на Ютландском полуострове.
 

Бенни

Консул
Камбиз - это грецизированная форма. По-древнеперсидски он Камбӯджия.
 

Гиви Чрелашвили

Проконсул
Камбиз - это грецизированная форма. По-древнеперсидски он Камбӯджия.

Понятно, Бенни.
Если это так, то Митридат просто стал жертвой элементарного созвучия.
Вряд ли кто в Камбодже, когда давал имя этой стране, вообще знал о существовании народа камбоджей, которых разбил Македонский.
Напомню, что до 1989 года эта страна называлась Кампучией и имела статус Народной Республики.
 

Historic9

Консул
Если это так, то Митридат просто стал жертвой элементарного созвучия.
Вряд ли кто в Камбодже, когда давал имя этой стране, вообще знал о существовании народа камбоджей, которых разбил Македонский.
Гиви, полностью с Вами согласен. Версия о происхождении названия нынешнего азиатского государства от племени камбоджей выглядит как большая натяжка.
 

Гиви Чрелашвили

Проконсул
Гиви, полностью с Вами согласен. Версия о происхождении названия нынешнего азиатского государства от племени камбоджей выглядит как большая натяжка.

Я сказал, если это так.

Погодите, Митридат еще не подтвердил, что это именно племя камбоджей.
 

andy4675

Цензор
Кроме того, у Митридата есть такая подсказка, что название этого народа напоминает оригинальное имя одного из персидских царей.
Если это камбоджи, то какое имя персидского царя?
Кроме Камбиза, никого больше нет.
Камбиз и камбоджи?
Если и напоминает, то весьма отдаленно.
Кроме того, Камбоджа происходит от имени мифического индуса Камбу, здесь я полностью согласен с Historic9.
Я подумал про другое.
Может, это Дания?
А народ, разбитый Македонским, это данайцы, одно из древнегреческих племен.
Но, если честно, это просто смешно.
Во-первых, ко времени Александра Македонского, никаких данайцев уже не было.
Во-вторых, Дания происходит от названия племени данов, проживавших на Ютландском полуострове.
По-персидски имя Камбиса как раз Камбуджиа. Поэтому тут как раз вопросов нет...
 

andy4675

Цензор
Понятно, Бенни.
Если это так, то Митридат просто стал жертвой элементарного созвучия.
Вряд ли кто в Камбодже, когда давал имя этой стране, вообще знал о существовании народа камбоджей, которых разбил Македонский.
Напомню, что до 1989 года эта страна называлась Кампучией и имела статус Народной Республики.
Македонский с камбоджами в сражение не вступал. По крайней мере необязательно. Подобных данных не имеется. В условиях митридата говорилось конкретно о сражении.
 

Бенни

Консул
Кстати, государство кхмеров называлось Камбуджадешей еще в Средние века, а Камбоджей - с момента получения независимости. Одно время действительно использовалось название Кампучия, но это - кхмерский вариант того же санскритского слова.
 

Гиви Чрелашвили

Проконсул
Македонский с камбоджами в сражение не вступал. По крайней мере необязательно. Подобных данных не имеется. В условиях митридата говорилось конкретно о сражении.

А если это не камбоджи, то я нахожусь в крайнем затруднении, чтобы связать вместе название государства и народа с именем персидского царя.
Похоже, что только камбоджи имеют эту связь.
 

Гиви Чрелашвили

Проконсул
Похоже, нам всем надо остановится и попросить Митридата дать ответ.
Дальнейшие рассуждения уже ни к чему новому не приведут.
 
Верх