Бывшая Югославия

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Артемий

Артемий

Принцепс сената
Дилетант сказал(а):
Ну да, Англия предложила независимость, католики (большинство) поддержали, но протестантское меньшинство было против...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы что-то путаете. В Северной Ирландии протестантов большинство, а референдум 1973 года католики бойкотировали, потому что его результаты были и так ясны.
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Коренная ошибка югославского првительства 70-80-х годов видится мне в том, что они просмотрели то, как Косово стало по преимуществу албанским по своему национальному составу краем. Теперь же косовары обоснованно вопят о том, что это их край.

К тому же теперь албанцы, чувствуя за собой мощнейшую поддержку США, ни за что не допустят, чтобы сербам вернулись те земли, которые они занимали до войны - не для того албанцы так рьяно вытесняли сербов из края, чтобы сейчас вернуться к довоенному статус-кво.
 
A

Alexd

Пропретор
Val сказал(а):
Всё-таки балканцы гораздо более воинственны, нежели чехи и словаки. Те, похоже, вообще в принципе не способны ни на кого поднять оружие. :)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Есть примеры, ранние конечно, когда чехам удавалось поднять оружие :). В 13в против Батыя при Ольмюце, в 15 в. Гуситские войны против немцев, и в 1918 г. восстание Чехословацкого корпуса в России.

To Aurelius Sulpicius
Моя версия вины сербов в сегодняшней ситуации - именно в том, что они дали себя провести прозападным политикам. А Россия в 90-х не только не хотела, но и не имела сил вести сколь нибудь серьезную пропаганду себя за рубежом. Пропагандировать было нечего, т.к. сами увязли в прозападных настроениях(я бы даже сказал в эйфории от Запада) и нищете. Что бы нам Запад не предлагал, мы почти все тут же выполняли (вывести войска из стран Варшавского договора и бывших республик СССР в кратчайшие сроки; приватизация; отмена гос. регулирования цен и пр.).
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Главное, что Россия на протяжении почти всех 90-х вела откровенно капитулянтскую внешнюю политику, сдавая свои позиции везде, где только можно было их сдать.
 
Diletant

Diletant

Великий Магистр
Aurelius Sulpicius сказал(а):
Главное, что Россия на протяжении почти всех 90-х вела откровенно капитулянтскую внешнюю политику, сдавая свои позиции везде, где только можно было их сдать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я думаю, в Госдепе с вами не согласятся, и назовут еще кучу позиций, которые можно и нужно было сдать...
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Капитулянтская политика новой России, олицетворяемая Козыревым, была продолжением капитулянтской политики последних лет СССР, олицетворяемой Шеварнадзе. Как тогда США и НАТО обалдели от того, что СССР вывел войска из Восточной Европы и дл согласие на роспуск ОВД - так и потом Россия отказывалась от большего, чем нужно было США.
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Приятно, что предполагаемая твердая позиция находит понимание и поддержку даже в Западной Европе- цитата из той же заметки:
В связи с этим Франция уже призвала мировое сообщество обратить больше внимания предложения России. При обсуждении в Совете безопасности ООН необходимо учитывать позицию Москвы, заявил заместитель официального представителя МИД Франции Дени Симонно. "Сейчас СБ ООН располагает всеми необходимыми документами для обсуждения вопроса. Именно в этих рамках мы и должны обсуждать статус Косово, в частности, с нашими российскими партнерами", - сказал высокопоставленный французский дипломат.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Возможно, Франция вспомнила, что на протяжении первой половины 20-го века была основным союзником Югославии, и решила восстановить свое влияние на Балканах.
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
/2.4.2007/
Бациллы дикости в сердце Европы
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://www.srpska.ru/article.php?nid=6352

Однако во всех этих комментариях и прогнозах отсутствует еще один крайне важный аспект косовского кризиса - цивилизационный. Ратуя за создание на Балканах очередного независимого государства и даже приглашая его интегрироваться в Европейских союз, Запад пытается закрыть глаза на то, что даный процесс не имеет ничего общего даже с теми зыбкими принципами, по которым последние 15 лет распадалась единая Югославия. И дело здесь не только в том, что впервые независимость может получить не административная единица в составе федеративного государства, а территория в составе самой этой единицы. Главное - апологеты косовской независимости открывают самостоятельный путь в Европу не для нации или народа, а для несформировавшейся этнической группы. Правом нации на самоопределение пытается воспользоваться "этнос", не являющийся таковым ни с исторической, ни с демографической, ни с лингвистической точки зрения.

Более того, за последнее столетие внутренняя консолидация косовских албанцев происходила не в форме "национального возрождения" (как это было в истории сербов или болгар в XIX - начале XX века), а на основе тотального отрицания всех уже существующих цивилизационных норм и принципов. Родоплеменная организация, "кровная месть", стремление к максимальной обособленности и "чистоте крови" - все эти явления Европа давно оставила позади, еще в эпоху раннего Средневековья. А, следовательно, европейцы ХХI не имеют противоядия против бацилл мрачной и кровавой дикости, которые вот-вот будут вброшены в сердце цивилизации, насчитывающей многие столетия и по праву гордящейся своим единством, открытостью, религиозной терпимостью.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почти сто лет назад - в 1909 году - тогдашний лидер сербских социал-демократов Димитрие Туцович, страстно отстаивавший права албанцев и осуждавший силовые действия Сербии в Косове, перечислил четыре пункта, характеризовавшие еще сто лет назад особенности жизненного уклада албанцев:

1. Практически полное отсутствие влияния чужой культуры;

2. Прочный родовой строй;

3. Сохранение кровной мести как основного права "для решения взаимных споров и споров с иноземцами";

4. Высокий уровень военной организации.

Кому-то может показаться, что эти особенности уклада жизни косовских албанцев канули в Лету вместе с предвоенным мироустройством. Однако это не так. Более того, подмеченные одним из ведущих знатоков албанского вопроса характерные черты косовско-албанского общества переживают ныне подлинный расцвет под прикрытием установленного в крае де-юре ооновского, а де-факто натовского протектората.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Особую остроту нынешней ситуации придает тот факт, что косовская полиция официально действует под контролем Миссии ООН и должна взять на себя дополнительные полномочия в независимом Косове. "Косовские полицейские силы будут иметь единую командную структуру по всей территории Косова", - говорится в распространенном 26 марта в СБ ООН плане спецпосланника генсека ООН Мартти Ахтисаари, упорно не желающего замечать разницу между цивилизованной полицией в странах-членах ЕС и родо-племенными вооруженными отрядами косоваров.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Осуществляемая косоварами при поддержке Запада перекройка международно-признанных границ на Балканах методами террора и "этнических чисток" - факт для Европы беспрецедентный. Косовские албанцы, их разбросанные по всей Европе соплеменники и многочисленные союзники среди исламистов и криминальных структур на этом не остановятся. А когда под лозунгом "хотим такой же свободы, как у наших косовских братьев", запылают пригороды Афин, Рима, Парижа или Брюсселя, политкорректной Европе уже не поможет никто - ни отставные финские президенты, ни действующие германские дипломаты.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Вот и информация о рассмотрении косовского вопроса в СБ ООН:

Обсуждение статуса Косово в свете плана Ахтисаари прошло успешно
04:58 | 04/ 04/ 2007

ООН, 4 апр - РИА Новости, Лариса Саенко. Первое обсуждение в Совете Безопасности ООН статуса Косово в свете плана Марти Ахтисаари прошло успешно, заявил журналистам постпред РФ при ООН Виталий Чуркин поздно вечером во вторник после завершения закрытых консультаций.

"Сегодня был первая проба сил в обсуждении плана Ахтисаари по определению статуса Косово. С точки зрения российских интересов и наших представлений день был удачным... Никто не ожидал, что Совет Безопасности мог прийти к какому-то решению", - сказал Чуркин журналистам.

По его словам, позиция России, настаивающей на продолжении переговоров и поиске компромиссного решения, была поддержана многими членами СБ ООН.

К тому же представителям западных государств не удалось приподнять статус президента Косово и предоставить ему возможность на равных участвовать в консультациях СБ ООН с премьером Сербии Воиславом Коштуницей. Он был лишен права голоса и получил возможность высказать свою позицию в неофициальном формате с участием членов СБ ООН.

"Неудачей закончилась попытка некоторых членов СБ ООН посадить президента Косово за один стол с премьер-министром Сербии. Все политические нюансы и фомы в итоге были соблюдены", - отметил Чуркин.

Российский постпред не исключает, что план Ахтисаари может быть принят, но при внесении поправок с учетом мнения и согласия обеих сторон на основе дальнейших переговоров.

По его прогнозу, дискуссия по статусу Косово в СБ ООН не будет молниеносной, как полагали некоторые члены СБ ООН.

"Очевидно, что предстоит нелегкая дискуссия по определению статуса Косово. И даже самым ярым сторонникам навязывания решения должно быть ясно - такой подход не получит поддержки СБ ООН", - сказал Чуркин.
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://www.rian.ru/world/world_community/2...4/63046566.html
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Сербия и Косово продемонстрировали в ООН непримиримость взглядов
02:08 | 04/ 04/ 2007

темы дня
04:12 США разместят ПРО в Европе даже, если не договорятся с Россией
01:14 Пикетчики намерены остаться в центре Киева до вердикта КС
03:00 Великобритания предложила Ирану прямые двусторонние переговоры
04:58 Обсуждение статуса Косово в свете плана Ахтисаари прошло успешно
00:52 В Таллине пройдет пикет против переноса памятника Воину-освободителю
ООН, 4 мар - РИА Новости, Лариса Саенко. Сербия и Косово продемонстрировали в ООН непримиримость взглядов по определению статуса края.

"Я удовлетворен тем, что план Ахтисаари не был принят СБ ООН. Предложения, нарушающие фундаментальные принципы международного права, не были восприняты", - заявил премьер-министр Сербии Воислав Коштуница журналистам еще до того, как делегации приступили к обсуждению в закрытом формате.

До этого в СБ ООН был лишь представлен план Марти Ахтисаари, свою позицию изложили спецпредставитель генсека ООН в Косово Йохим Руккер и сам Коштуница. Он подтвердил, что Сербия категорически не согласна с планом Ахтисаари, и настоятельно призвал продолжить политический диалог и заменить Ахтисаари на другую кандидатуру.

"То, что делал Ахтисаари, трудно назвать переговорным процессом, это можно определить как "непереговоры". Его предложения носят одосторонний характер, выражающий мнение албанского большинства в Косово. Нужно возобновить новый переговорный процесс под руководством нового посла вместо Ахтисаари", - сказал Коштуница.

Президент Косово Фатмир Сейдия, наоборот, заявил журналистам, что полностью поддерживает предложения Ахтисаари, которые носят сбалансированный и компромиссный характер и призывает СБ ООН как можно скорее принять решение по статусу Косово.

"Мы исчерпали все переговорные возможности (с Белградом). Каждая отсрочка в СБ ООН по определению статуса Косово носит контрпродуктивный характер", - заявил Седия.

В соответствии с определенным регламентом СБ ООН, ему было позволено молча присутствовать лишь на первой части встречи СБ ООН, где его обращение зачитал Рюккер. Президент Косово получит слово на неформальной встрече с членами СБ ООН, которая пройдет в этот вечер после консультаций СБ ООН.
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://www.rian.ru/world/world_community/2...4/63044706.html
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Все-таки тема о Югославии, а не о Грузии. Предлагаю грузинскую тематику обсуждать в соответствующей теме, и попросить модератора перенести наши сообщения туда.

Так вот, о Косово:

/
5.4.2007/
Совбез ООН отверг план Ахтисаари
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх