Цены на нефть-2

[Артемий]

Падает потребительский спрос и соответственно падает производство (продуктов питания, промышленных товаров, услуг), падает объем транспортировки товаров, падают пассажироперевозки, люди меньше пользуются личным транспортом.

Да, это понятно, спасибо.

 

[Артемий]

А вообще это все пустое. Давайте по-другому.
Кто согласен с Солониным в том, что падение цен на нефть вызовет "грандиозный обвал" российской экономики? Я один тут такой оптимист?

 

[Val]

Давайте не отходить от конкретики. Где у Солонина (или у кого угодно еще) написано, что государство вкладывало нефтяные доходы в потребительское кредитование? Покажите, и я закрою лицо руками от стыда.

Давайте не отходить от конкретики. Где у Солонина (или у кого угодно еще) написано, что государство вкладывало нефтяные доходы в потребительское кредитование? Покажите, и я закрою лицо руками от стыда.

Так отвечать или уже проехали?

 

[Артемий]

Так отвечать или уже проехали?

А ответьте.

 

[Val]

А ответьте.

Без проблем. Солонин приводит эпизод, который, на мой взгляд, вполне логично и исчерпывающе отвечает на Ваш вопрос. Премьер-министр на встрече с банкирами ставит им в укор, что они мало развивают потребительское кредитование и это является слабым местом в их работе. И в ответ никто из них не говорит? "Уважаемый глава правительства, а позвольте, мы сами будем решать - какие конкретно направления своей уставной деятельности будем развивать в приоритетном порядке!" Очевидно, они восприняли сова Путина как руководство к действиям.
Вы считаете, что это не является доказательством того, что расширение потребительского кредитования являлось важным направлением политики российской власти?

 

[Артемий]

Без проблем. Солонин приводит эпизод, который, на мой взгляд, вполне логично и исчерпывающе отвечает на Ваш вопрос. Премьер-министр на встрече с банкирами ставит им в укор, что они мало развивают потребительское кредитование и это является слабым местом в их работе. И в ответ никто из них не говорит? "Уважаемый глава правительства, а позвольте, мы сами будем решать - какие конкретно направления своей уставной деятельности будем развивать в приоритетном порядке!" Очевидно, они восприняли сова Путина как руководство к действиям.
Вы считаете, что это не является доказательством того, что расширение потребительского кредитования являлось важным направлением политики российской власти?

Вы издеваетесь?

 

[Alaricus]

А вообще это все пустое. Давайте по-другому.
Кто согласен с Солониным в том, что падение цен на нефть вызовет "грандиозный обвал" российской экономики? Я один тут такой оптимист?

Мне кажется, уважаемый Артемий, для ответа на этот вопрос предварительно необходимо, как Вы и писали выше, определиться с понятием "грандиозный обвал". Что это такое, дефолт?

 

[Val]

Вы издеваетесь?

Нет. А что не так?

 

[Артемий]

Мне кажется, уважаемый Артемий, для ответа на этот вопрос предварительно необходимо, как Вы и писали выше, определиться с понятием "грандиозный обвал". Что это такое, дефолт?

Если придерживаться солонинского текста, то под "грандиозным" понимается такой обвал, который приведет к смене правящего режима, на что в тексте неоднократно намекается.

 

[Эльдар]

Погодите. Что значит "тоже сокращаются"? Каждый рубль, потраченный бюджетом, дает, допустим, 5-кратный эффект для ВВП. Если вы тратите на 10% меньше, то и мультиплицирующий эффект сократится на те же 10%. Потратили 100 рублей, получили прирост ВВП 500 рублей. Потратили 90 рублей, получили прирост 450 рублей.

Здесь имеет прогрессия. Чем больше сокращение, тем больше коэффициент демультипликации.

 

[Эльдар]

А вообще это все пустое. Давайте по-другому.
Кто согласен с Солониным в том, что падение цен на нефть вызовет "грандиозный обвал" российской экономики? Я один тут такой оптимист?

Это не моментальное событие. Тут все зависит от того как долго низкие цены будут держаться.

 

[Alaricus]

Если придерживаться солонинского текста, то под "грандиозным" понимается такой обвал, который приведет к смене правящего режима, на что в тексте неоднократно намекается.

Я думаю, что к насильственной смене режима падение цен на нефть не приведёт.

 

[Val]

Я думаю, что к насильственной смене режима падение цен на нефть не приведёт.

Согласен.

 

[Артемий]

Это не моментальное событие. Тут все зависит от того как долго низкие цены будут держаться.

А что будет, если они будут держаться долго?

 

[Эльдар]

В принципе обвал, в смысле коллапс все системы - возможен.
Современная экономика это не корабль, а самолет. При падении скорости ниже определенного значения, самолет падает.

 

[Артемий]

Здесь имеет прогрессия. Чем больше сокращение, тем больше коэффициент демультипликации.

Правильно ли я Вас понял: если 100 рублей госраходов дают прирост 500 рублей, то 90 дадут не 450, а меньше? И 110, соответственно, не 550, а больше?

 

[Alaricus]

А переориентация доходов с нефти уже невозможна? Объективно?

 

[Артемий]

В принципе обвал, в смысле коллапс все системы - возможен.
Современная экономика это не корабль, а самолет. При падении скорости ниже определенного значения, самолет падает.

Но ведь это значение не известно ни нам, ни Солонину. Никому, я думаю, не известно. Почему экономика просто не сможет приспособиться к новой структуре госрасходов?

 

[sparrow]

Но ведь это значение не известно ни нам, ни Солонину. Никому, я думаю, не известно. Почему экономика просто не сможет приспособиться к новой структуре госрасходов?

Голландская болезнь.

 

[Val]

Но ведь это значение не известно ни нам, ни Солонину. Никому, я думаю, не известно. Почему экономика просто не сможет приспособиться к новой структуре госрасходов?

Солонин прав в том, что падение цен на нефть совершенно изменило ту ситуацию, которая складывалась в России на протяжении, как минимум, 10 лет. Дальнейшие события могут развиваться по разным сценариям, но данная оценка этого события в любом случае будет лишь крепнуть. Это первое. И второе, в чём Солонин безусловно прав: граждане РФ теперь долго не будут так довольны своей жизнью, как в предшествующее десятилетие или даже больше.