Чингизиды

amir

amir

Зай XIV
Буду рад увидеть замечания и предложения.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Я не смогу их сделать - не владею темой(((

Только два вопроса.

1. У Вас указано:

Ибадаллах (1578 - после 1586, султан)

Можно ли это имя читать Убайдаллах или нет?

2. Туркестан. С 1598 г - казахские ханы

Туркестан не вошёл в государство Джанидов?


На очереди Джаниды.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень жду. А если ещё есть Арабшахиды - было бы совсем замечательно )
 
Ф

Филоромей

Проконсул
amir сказал(а):
1. У Вас указано:

Ибадаллах (1578 - после 1586, султан)

Можно ли это имя читать Убайдаллах или нет?

2. Туркестан. С 1598 г - казахские ханы

Туркестан не вошёл в государство Джанидов?
Очень жду. А если ещё есть Арабшахиды - было бы совсем замечательно )
Нажмите, чтобы раскрыть...
1. Ибадаллах и Убайдаллах - разные имена

2. Джанидские правители Туркестана мне неизвестны

3. Ханы Хорезма были здесь
https://historica.ru/index.php?threads/6947/post-479233
 
amir

amir

Зай XIV
Разместил Ваши таблицы в своей статье, если Вы конечно не против.
 
Ф

Филоромей

Проконсул
Ф

Филоромей

Проконсул
Государство Джанидов (Мавераннахр) 1599 - 1789 гг

Ханы Мавераннахра (в Бухаре):
Джани-Мухаммед (1601 - 1603)
Баки-Мухаммед (1603 - 1605)
Вали-Мухаммед (1605 - 1611)
Имам-Кули (1611 - 1642)
Надир-Мухаммед (1642 - 1645)
Абд-ал-Азиз (1645 - 1679)
1679/80 - Арабшахиды (Ануша)
Абд-ал-Азиз (1680)
Субхан-Кули (1680 - 1702)
Убайдаллах I (1702 - 1711)
Абу-л-Фаиз (1711 - 1747)
Абд-ал-Мумин (1747 - 1751)
Убайдаллах II (1751 - 1753)
1753 - 1758 гг - Мангыты (Мухаммед-Рахим, Фазил)
Абу-л-Гази (1758 - 1785/89)
с 1785/89 г - эмиры

Самарканд:
Джани-Мухаммед (1599 - 1601)
Баки-Мухаммед (1601 - 1603, султан)
Имам-Кули (1603 - 1611, султан)
1611 - 1722 гг - бухарские наместники
1722 - 1723 гг - Арабшахиды (Раджаб)
с 1723 г - бухарские наместники

Балх:
Вали-Мухаммед (1601 - 1605, султан)
1605 - 1611 гг - бухарские наместники
Надир-Мухаммед (1611 - 1642, султан)
1642 - 1645 гг - бухарские наместники
Надир-Мухаммед (1645 - 1648)
1648 - 1650 гг - Великие Моголы
Надир-Мухаммед (1650 - 1651)
Субхан-Кули (1651 - 1680)
Искандар (1680 - 1683, султан)
Абу-л-Мансур (1683, султан)
Сиддик-Мухаммед (1683 - 1687, султан)
1687 - 1697 гг - бухарские наместники
Мухаммед-Муким (1697 - 1707, султан до 1702)
1707 - 1711 гг - бухарские наместники
Ибадулла (1711 - 1713)
Санджар (1713 - 1717)
Мухаммед (1717 - 1719)
1719 - 1737 гг - Арабшахиды (Араб-Мухаммед, ?, Абу-л-Хасан)
с 1737 г - персидские наместники

Ташкент (см. ранее)

Хорезм:
Надир-Мухаммед (1642 - 1645)
Тахир (1739 - 1740)
 
Ф

Филоромей

Проконсул
В 1539 - 1604 гг Чингисиды управляли Мервом

Мерв:
Дин-Мухаммед (1539 - 1550-е)
Абу-л-Мухаммед (1550-е - 1560-е)
Джелял (1560-е - 1580-е)
Нур-Мухаммед (1580-е - 1592)
Абдаллах II (1592 - 1598)
Абд-ал-Мумин (1598)
Вали-Мухаммед (1598 - 1599, султан)
Нур-Мухаммед (1599 - 1604)
 
Ф

Филоромей

Проконсул
Дополнение:
В 1694/95 - 1697 гг правителем Балха был Салих-ходжа (внук Надир-Мухаммеда по женской линии). Его титул мне неизвестен, наверное, эмир.
 
aeg

aeg

Принцепс сената
Филоромей сказал(а):
Дополнение:
В 1694/95 - 1697 гг правителем Балха был Салих-ходжа (внук Надир-Мухаммеда по женской линии). Его титул мне неизвестен, наверное, эмир.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Салих-ходжа - сын Абдул Вали Парсана (Падшах ходжи), потомка халифа Абу Бекра, и Шамсии Бану Ханум, дочери Надир-Мухаммеда.

Правивший после него в Балхе Мухаммед Муким был потомком Надир-Мухаммеда и по мужской и по женской линии. Его отец Искандер был сыном Субхан Кули-хан, который был сыном Надир-Мухаммеда. Его мать Рахима бану Ханум была дочерью Касим-султана, сына Хосроу, сына Надир-Мухаммеда.
 
bordjigin

bordjigin

Претор
asan-kaygy сказал(а):
Среди предков джанидов были ханы Ногайской Орды.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вопрос. Может быть немного не в тему. Мурза Казый (Гази бен Урак) внук ногайского князя Сеид Ахмата и основатель т.н. Малой Ногайской Орды, Чингисид, или потомок темника Едигея?

И ещё кто правил Малой Ногайской Ордой, и её составляющими Ордами Буджакской, Едисанской, Едишкульской, Джамбуйлуцкой и Азовской (Кубанской?) в XVI - XVIII вв.

Сколько всё-таки Орд было в составе Малых Ногаев 4, 5, 6!?

Правители Малой Ногайской орды

* Гази-бий, сын Урак-мирзы, мирза 1554—1569, бий 1569—1576
* Йахшисаад-бий, сын Мамай-мирзы, бий 1576—1590
* Баран Гази-бий, сын Саид Ахмад-мирзы, бий 1600—1621
* Касим-бий, сын Ислам-мирзы, бий 1621—1639

Вот немного из Вики, но этого мало! Есть ли генеалогия Ногайских мурз?

 
amir

amir

Зай XIV
т.н. Малой Ногайской Орды, Чингисид, или потомок темника Едигея?
Нажмите, чтобы раскрыть...


На сколько я понимаю они никак не Чингисиды.

А к вопросу про правителей Ногайских орд присоединяюсь.
 
bordjigin

bordjigin

Претор
amir сказал(а):
На сколько я понимаю они никак не Чингисиды.

А к вопросу про правителей Ногайских орд присоединяюсь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорее всего они потомки Едигея. Но насколько я помню, первоначально в Ногайской Орде были номинальные ханы Чингизиды, и при них бии и беклярбеки из потомков Едигея. Когда ногаи отказались от номинальных ханов.
Возможно после раздела на Больших, Малых и Алтыульскую орду.

В первой половине XVII века Малые Ногаи распались на орды: Буджакскую, Едисанскую, Джамбуйлуцкую (Ембулуцкую), Едичкульскую (Едышкульскую) и Кубанскую. Буджак - это территория от Дуная до Днестра, Едисан - от Днестра до Буга. Джамбуйлуцкая орда кочевала на континенте непосредственно севернее Крыма от устья Днепра примерно до нынешнего Бердянска, а Едичкульская - севернее неё. Каждую Орду возгавлял сераскер (в переводе - полководец). Традиционно сераскерами ногайских Орд были младшие братья правящего хана Крыма. При этом территории Буджака и Едисана официально входили в состав Силистринско-Очаковского эялета Османского государства, а земли трёх других Орд принадлежали Крыму. Ногайцы очень много своевольничали, часто затевали бунты, устраивали грабительские набеги на прилегающие земли Украины, несмотря на запрет бахчисарайского правительства. Ногайцы часто испрользовались как инструмент борьбы за престол. У кубанских ногайцев часто скрывались неудачливые претенденты на крымский трон. На подавление ногайских бунтов ханы тратили очень много сил. В общем, жили эти товарищи очень вольно.

Сераскерами Ногайских Орд были Гиреи (Чингисиды)? Интересно известна ли их хронология, ну хотя бы приблизительная!?
 
bordjigin

bordjigin

Претор
Думаю чтобы не захламлять данную тему про Чингисидов, может начать новую про Ногаев?
 
aeg

aeg

Принцепс сената
У меня получилось два разных варианта генеалогии правителей Малой Ногайской орды. Но в обоих вариантах они всё равно не Чингизиды, а потомки Едигея.
 
Ф

Филоромей

Проконсул
aeg сказал(а):
Едигей ==> дочь (в браке с Тимуром) ==> Кичи-Мухаммед ==> Джувак Мухаммед ==> Багышлау ==> Яр Мухаммед ==> Джанибек
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кажется у Вас пропущено одно поколение:
Кичи-Мухаммед ==>Якуб==>Джувак==>Мангышлав==>Яр-Мухаммед==>Джани-Мухаммед

aeg сказал(а):
У меня получилось два разных варианта генеалогии правителей Малой Ногайской орды. Но в обоих вариантах они всё равно не Чингизиды, а потомки Едигея.
Нажмите, чтобы раскрыть...
То, что они не Чингисиды это однозначно.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх