Diletant
Великий Магистр
Тут, конечно, не Англия, но католичкам вход в Семью определенно закрыт.
Что плохого сделал Николай II?
- Автор темы Артемий
- Дата начала
Rzay
Дистрибьютор добра
Может не проявила бы она такой стойкости в религиозных вопросах.
Правда, пишут, что за английского принца она не пошла, не желая переходить в англиканство, но там не шла речь о наследнике престола.
Определенно. Традиционно русские великие князья женились либо на православных, либо на лютеранках.
Michael
Принцепс сената
A есть ли у него документальное подтверждение? Известно ли, что этот вопрос обсуждался?
Гемофилия в семье появилась впервые у Виктории, ее бабушки. Т.е., до замужества Александры случаев было не так уж и много. По моему, к тому времени только три или четыре члена семьи были диагностированы - не знаю, насколько на это обратили внимание.
aeg
Принцепс сената
У родителей Николая II был другой план: они собирались женить его на Елене Орлеанской, дочери Луи-Филиппа Альбера, графа Парижского, претендента на французский престол и внука короля Луи-Филиппа I.
Это была бы для него лучшая партия. Комсомолка, спортсменка и внешне Елена Луиза Генриетта намного симпатичнее. Но Ники по глупости заупрямился, к тому же на него давили сестра Алисы Елизавета и её муж Сергей Александрович, которые по наглому устраивали встречи и переписку. Окрутили бычка-дурачка. За что они все и поплатились в дальнейшем. Грех это - настраивать ребёнка против родителей.
Папу с мамой надо слушаться
.В подобной ситуации с княжной Марией Мещерской Александр III поддался уговорам и таки женился на Марии Федоровне, но брак оказался вполне удачным.
Елена же вышла замуж за герцога Аоста, находилась в дружеских отношениях с Муссолини и вообще с фашистами, но несмотря на это итальянцы к ней положительно относятся за щедрость и благотворительность по отношению к детям и к больным.
Именно. Лютеранки без проблем переходили в православие. И даже вел.кн. Марья Павловна (старшая), когда поняла (точнее, просто подумала), что ее старший сын Кирилл Владимирович может при определенном раскладе оказаться на престоле - тоже сделала это, хотя всю жизнь прожила в лютеранской вере. А вот католички перейти в православие перейти не могли. Поэтому русские великие князья на католичках и не женились, как я выше написал.
Но та тоже была лютеранка, так?
Николай папу послушался и провел венчание с Алисой сразу после похорон родителя, т.е. пренебрёг традициями траура. Есть версия, (я, правда, так и не разобрался - каков её источник), что Александр III перед смертью дал ему такое напутствие. А вот маму, действительно, не послушал, и Распутина не убрал, чем обрёк того на смерть, а себя - на отречение. Правда, учитывая способности "старца" снимать приступы болезни у цесаревича, не понятно - как отец мог бы пойти на такой шаг.Папу с мамой надо слушаться
Католичкой она была. И у Аликс Гессенской были большие сомнения на счет смены религии. Но ей сестра Елизавета расписала, какая православие благостная религия и та согласилась.
Очень странно и выглядит попросту невероятно. Как будущая русская императрица могла быть неправославной?
Rzay
Дистрибьютор добра
На их общую беду.
Никак.
Я же пишу - при условии перехода в православие. Почему католики не могли это сделать?
Католики не могли: Святой престол категорически это запрещает. Лютеранская вера более гибкая в этом вопросе.
Diletant
Великий Магистр
Не то что бы вера - нету такой структуры как Ватикан, которая могла бы влиять в этом вопросе.
Michael
Принцепс сената
Не очень понятно, зачем нужно разрешение Папы на переход в православие. Еврей, если захочет креститься, не побежит же спрашивать разрешения у раввина, разве не так?
Выход из католицизма делает разрешение Папы нерелевантным. Тысячи католиков переходят в православие, и никто разрешения не спрашивает.... Им это даже легче, чем лютеранам - перекрещиваться не надо.
Выход из католицизма делает разрешение Папы нерелевантным. Тысячи католиков переходят в православие, и никто разрешения не спрашивает.... Им это даже легче, чем лютеранам - перекрещиваться не надо.
Diletant
Великий Магистр
А для оставшейся католической родни - вполне релевантным.
Да, всё так. Но вновь возникает вопрос, ответа на который я так и не увидел: как же родители могли в этом случае прочить Николаю невесту - католичку? До этого все русские великие княгини были крещены либо в православие, либо в лютеранство. Католичек среди них не было именно по указанной причине - запрета Папы переходить в православие. Зачем могло Александру III и Марии Фёдоровне прийти в голову такое странное желание? Что-то здесь не так.
Michael
Принцепс сената
Для родни мог быть неприемлимым факт отказа от католической веры, а не отсутствие разрешения Папы.
Разрешение Папы на отказ от католичества не требуется. Человек, переходящий в православие, перестает быть католиком - и Папа ничего не может с этим сделать. Папа же не может сказать - ты принимаешь православие, но при этом остаешься католиком, верно?
У лютеранских принцесс, кстати, порой были такие же проблемы. Тех из них, которые были религиозны и не хотели оставлять своей веры, приходилось уговаривать.
Rzay
Дистрибьютор добра
Собственно и я о том же - если человек перешёл в православие, то папа для него больше не шеф. Выбыл он из его ведения.