Диоклетиан

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Примерно то же и у Гиббона: "... он стал серьезно помышлять об отречении от престола, кажется, лишь после того, как он восторжествовал над всеми своими врагами и привел в исполнение все свои предначертания " (очевидно, имеется в виду триумф 303 г.), и далее - практически то же, что и у Моммзена (вернее, конечно, наоборот :) ).
 

Aelia

Virgo Maxima
Ну, тогда даже и не знаю. :) А у кого-нибудь есть учебник Сергеева?
 

amir

Зай XIV
Элия, помните ту книжку В. Дюранта, название которой Вам так не понравилось? :) Так вот он тоже утверждает что Диоклетиан за 20 лет заявил о своём будущём отречении в пользу цезарей. Ну откуда-то ж все они должны были это взять?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
В учебнике под редакцией А.Г.Бокщанина и В.И.Кузищина (1971г.): "оба цезаря были провозглашены своими августами в один и тот же день. Августы женили их один на своей дочери, другой на падчерице и усыновили. В дальнешем предполагалось, что по истечении 20 лет со времени прихода к власти Диоклетиана и Максимиана, оба августа отрекутся от престола и возведут в сан августов своих цезарей, которые, в свою очередь, должны были провозгласить цезарями двух своих полководцев" (автор главы - доц. Н.Н.Пикус). Ссылок нет, конечно.
Ничего похожего нет ни у Лактанция, ни у Евсевия, ни у Евтропия, ни у Аврелия Виктора. Занятно, что Евсевий сообщает, будто перед отречением у Диоклетиана помутился разум, а Лактанций - что тот стал настоящим глупцом.
 

Aelia

Virgo Maxima
Вот что пишет М. Грант о Максимиане:

http://www.ancientrome.ru/imp/maximg.htm
В 303 г., когда начались преследования христиан (поддерживаемые всеми четырьмя правителями), Максимиан стал проводить их в Африке с особой жестокостью. Поздней осенью того же года они с Диоклетианом прибыли в Рим, чтобы заранее отметить двадцатилетие правления последнего. Там они возглавляли длившиеся месяц празднества. Но когда в начале 304 г. Диоклетиан принял решение, что оба соправителя должны одновременно отказаться от власти, Максимиан выразил несогласие. В конце концов он согласился принести в храме Юпитера Капитолийского клятву, что откажется от власти после празднования в 305 г. двадцатой годовщины своего собственного правления.

Это, я надеюсь, есть в источниках? Если да, то, скорее всего, легенда о 20-летнем плане пошла отсюда.
 

Aelia

Virgo Maxima
Так вот он тоже утверждает что Диоклетиан за 20 лет заявил о своём будущём отречении в пользу цезарей.

Эмир, а что конкретно там написано? Из такой формулировки, как приводите Вы, совсем не следует, что сроки отречения были точно определены заранее.
 

amir

Зай XIV

"Каждый Август поклялся через 20 лет уступить место своему Цезарю, который тогда назначит своего Цезаря, чтобы обрести в его лице помощника и преемника".
 

Роберт

Перегрин
Вот что пишет М. Грант о Максимиане:

http://www.ancientrome.ru/imp/maximg.htm
В 303 г., когда начались преследования христиан (поддерживаемые всеми четырьмя правителями), Максимиан стал проводить их в Африке с особой жестокостью. Поздней осенью того же года они с Диоклетианом прибыли в Рим, чтобы заранее отметить двадцатилетие правления последнего. Там они возглавляли длившиеся месяц празднества. Но когда в начале 304 г. Диоклетиан принял решение, что оба соправителя должны одновременно отказаться от власти, Максимиан выразил несогласие. В конце концов он согласился принести в храме Юпитера Капитолийского клятву, что откажется от власти после празднования в 305 г. двадцатой годовщины своего собственного правления.

Это, я надеюсь, есть в источниках? Если да, то, скорее всего, легенда о 20-летнем плане пошла отсюда.

Лактанций пишет, что намерение отречься через 20 лет было у Галерия. Видимо, какой-то историк 19 века отсюда вывел гипотезу, что такова была "конституция Диоклетиана" и Галерий действовал в ее русле. А у последователей гипотеза превратилась в факт.
 

Aelia

Virgo Maxima
Ф.Ф. Зелинский. Римская Империя. СПб, Алетейя, 2000. С. 389

Здесь все было продумано: после 20 лет правления оба августа должны были добровольно сложить с себя власть в пользу новых цезарей; оставаясь августами, он должны были также объявить новых кандидатов. По прошествии следующих двадцати лет происходила такая же процедура. А что делать, если все четверо не доживут до конца срока? Конечно, смерть исключить нельзя, но ее можно "обезвредить": преждевременно умирает август - на его мест вступает цезарь; умирает цезарь - август назначает преемника в лице намеченного кандидата.

(книга написана в 1939 г.)

В. Вегнер. Рим. Начало, распространение и падение всемирной империи римлян. Т. 2. Мн. Харвест, 2002 С. 364.

Он постановил коренным государственным законом, что все четыре правителя должны сообща править империей, каждый в своем уделе; через 20 лет императоры могут сложить с себя свои обязанности и звание, а цезари в качестве их преемников должны выбрать себе двух новых цезарей в помощники.

(это где-то середина XIX в., точнее не скажу)
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
То есть мы все читали это утверждение у историков 19-20 веков, но не можем понять, на каких источниках оно основано? :)
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Ну, вот Роберт привёл соображение о том, почему так могло случиться:
Лактанций пишет, что намерение отречься через 20 лет было у Галерия. Видимо, какой-то историк 19 века отсюда вывел гипотезу, что такова была "конституция Диоклетиана" и Галерий действовал в ее русле. А у последователей гипотеза превратилась в факт.

Правда, как-то не верится в то, что никто из последующих исследователей не перепроверил этот факт.
 

Aelia

Virgo Maxima
Кстати, в "Истории Рима" Машкина ничего подобного нет. У Криста тоже.
 

Филоромей

Проконсул
В учебнике под редакцией А.Г.Бокщанина и В.И.Кузищина (1971г.): "оба цезаря были провозглашены своими августами в один и тот же день. Августы женили их один на своей дочери, другой на падчерице и усыновили. В дальнешем предполагалось, что по истечении 20 лет со времени прихода к власти Диоклетиана и Максимиана, оба августа отрекутся от престола и возведут в сан августов своих цезарей, которые, в свою очередь, должны были провозгласить цезарями двух своих полководцев" (автор главы - доц. Н.Н.Пикус). Ссылок нет, конечно.

Между тем установлено, что Констанций назначен цезарем 01.03.293, а Галерий только 21.05.293.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
В учебнике под редакцией А.Г.Бокщанина и В.И.Кузищина (1971г.): "оба цезаря были провозглашены своими августами в один и тот же день. Августы женили их один на своей дочери, другой на падчерице и усыновили. В дальнешем предполагалось, что по истечении 20 лет со времени прихода к власти Диоклетиана и Максимиана, оба августа отрекутся от престола и возведут в сан августов своих цезарей, которые, в свою очередь, должны были провозгласить цезарями двух своих полководцев" (автор главы - доц. Н.Н.Пикус). Ссылок нет, конечно.

Между тем установлено, что Констанций назначен цезарем 01.03.293, а Галерий только 21.05.293.
Можно предположить, что обе церемонии проводились в разных городах Империи с участием Диоклетиана.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Разовью свое предположение: от Рима или Медиолана до Никомедии, с учетом божственного культа императора и соответствующих ему церемоний, наверняка было не менее полутора-двух месяцев езды.
 
Верх