ДНР-ЛНР 4

[Dedal]

Дмитрий Стешин @kp_steshin · 13 мин.

Вслед за неудачным наступлением,следует "тактическое" отступление.Пески зачищают,ДНР окопались на окраине Авдеевки.Донецк перестали ровнять.

https://www.youtube.com/watch?v=nXy6qAY8W70
https://www.youtube.com/watch?v=32eRmUIhzBI

В результате обстрела центра города Дебальцево Донецкой области в понедельник утром ранения получили, по меньшей мере, 10 человек, сообщили в местном отделении милиции.«В центр города попало около 15-20 снарядов. Много пострадавших людей, есть тяжело раненые дети, разрушены жилые дома. На месте происшествия работают сотрудники Дебальцевского горотдела милиции. Милиционеры разбирают завалы, помогают эвакуировать раненых», - говорится в сообщении на сайте главного управления МВД Украины в Донецкой области.По данным милиции, артобстрел Дебальцево произошел в понедельник около 7.45 (8.45 мск).
«Сейчас известно как минимум о десяти раненых. Они доставлены в больницы города. В тяжелом состоянии находятся восьмилетняя девочка и ее мама, 1983 года рождения», - сообщил начальник Дебальцевского горотдела Евгений Юханов.
Информации о погибших пока нет.

По данным правоохранителей, разрушены и повреждены многоэтажные и частные дома, пострадал дом культуры и здание железнодорожного вокзала. Правоохранители, разделившись на группы, разбирают завалы, извлекают людей из-под бетонных плит, раненых оперативно доставляют в больницы города.

http://vz.ru/news/2015/1/19/725005.html

/Снаряды ВСУ попали в горбольницу № 3 Донецка
Источник: http://dnr.today/news/vsu-popali-v-gorbolnicu-3-donecka/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today

Донецк. Минут 20 назад. Калининский р-н
3-я горбольница, прямое попадание, врач ранен(погиб), разбито кардиологическое отделение. Мы как раз рядом были" #zello Bernvald журналист 5кан РФ

Спутник АТО @SputnikATO · 2 мин.

@0629ComUa Левый берег Мариуполя содрогается от взрывов. Люди пишут, что бьют уже по Новотроицкому кладбищу.


Под Мариуполем по всей линии фронта идут боевые столкновения. Об этом сообщается на сайте «0629».
«Наиболее обостренная ситуация сложилась в населенном пункте Гранитное», — заявил заместителя командира 129 отдельного разведывательного батальона Константина Паршина.
Жители одного из района Мариуполя сообщают о том, что слышны залпы из тяжелых орудий.
«В квартире дрожат стекла», — заявила одна из жительниц.
http://www.gazeta.ru...n_6837385.shtml
http://www.0629.com.ua/news/714939

 

[Michael]

Что Путин введёт войска. Надеюсь, что ошибаюсь.

До полномасштабного ввода войск, под флагами и с авиацией, думаю, дело так и не дойдет. Но вероятность повторения августовского сценария - с вводом ограниченной группировки без знаков различия, которая за несколько дней отбрасывает ВСУ до какой-то линии и затем уходит обратно - я считаю очень высокой. Мне кажется, нет шансов, что Путин будет готов принять поражение ДНР. Я не вижу никаких индикаторов того, что он решил отвернуться от этого проекта.

 

[Michael]

Хотя, если верить http://novorus.info/news/policy/32530-podd...ispytaniya.html , то на этот раз может быть и с авиацией.

 

[Диоксин]

Судя из этого сообщения аэропорт уже не украинский! Киборги сдулись... впрочем как и все остальное в этом запутавшемся во лжи недогосударстве

Ситуация в селе Пески вблизи Донецкого аэропорта остается очень напряженной. Об этом на брифинге в Киеве сообщил пресс-офицер АТО Андрей Лысенко.

«Ситуация в Песках остается сейчас очень напряженной. Уже которые сутки ведутся бои, сказать, что полностью оно подконтрольно нашим силам, мы пока не можем, поскольку там идут постоянные противостояния, но значительная часть населенного пункта контролируется именно украинскими военными», - сказал Лысенко, сообщает УНИАН.

http://for-ua.com/article/1081086

 

[Dedal]

До полномасштабного ввода войск, под флагами и с авиацией, думаю, дело так и не дойдет. Но вероятность повторения августовского сценария - с вводом ограниченной группировки без знаков различия, которая за несколько дней отбрасывает ВСУ до какой-то линии и затем уходит обратно - я считаю очень высокой. Мне кажется, нет шансов, что Путин будет готов принять поражение ДНР. Я не вижу никаких индикаторов того, что он решил отвернуться от этого проекта.

И я полагаю, что открытого не будет... Надо думать, что вероятнее появление очередных "отпускников".
Но речи о военном поражении ЛДНР , от ВСУ, уже идти не может. Баланс сил и их конфигурация сегодня такова, что боксёры могут стоять в кринче бесконечно долго, но решающего преимущества не достигнет ни одна сторона.
Сепаров уже обучили, накачали оружием и боеприпасами и они достигли той численности, с которой ВСУ , в нынешнем состоянии, справится не может...они и летом не смогли, когда и сами были покрепче и сепары послабее...теперь уже и говорить нечего.

 

[Диоксин]

И я полагаю, что открытого не будет... Надо думать, что вероятнее появление очередных "отпускников".
Но речи о военном поражении ЛДНР , от ВСУ, уже идти не может. Баланс сил и их конфигурация сегодня такова, что боксёры могут стоять в кринче бесконечно долго, но решающего преимущества не достигнет ни одна сторона.
Сепаров уже обучили, накачали оружием и боеприпасами и они достигли той численности, с которой ВСУ , в нынешнем состоянии, справится не может...они и летом не смогли, когда и сами были покрепче и сепары послабее...теперь уже и говорить нечего.

Судя по всему, уже преимущество на стороне сепаров. Они более организованы, более мотивированны (впрочем это было и прошлым летом), ну, и возможно это главное, кажется, имеют преимущество в артиллерии.

 

[Michael]

И я полагаю, что открытого не будет... Надо думать, что вероятнее появление очередных "отпускников".

Чтобы убедиться, что мы одинаково понимаем термины - "отпускники" это эвфемизм тактических единиц российской армии, которые без знаков отличия входят для выполнения тех или иных боевых задач. В случае чего они добровольцы в отпуске, или просто заблудились.

Но речи о военном поражении ЛДНР , от ВСУ, уже идти не может. Баланс сил и их конфигурация сегодня такова, что боксёры могут стоять в кринче бесконечно долго, но решающего преимущества не достигнет ни одна сторона. Сепаров уже обучили, накачали оружием и боеприпасами и они достигли той численности, с которой ВСУ , в нынешнем состоянии, справится не может...

Мобилизационный потенциал контролируемых сепаратистами районов и Украины неравен, даже если учесть большое количество добровольцев (не "отпускников", а настоящих добровольцев). Я думаю, в случае прекращения поставок за несколько месяцев эти территории зачистят. Но поставки не прекратятся.

Состояние клинча зависит от того, что сочтет выгодным Россия. В ее руках кран. Захочет закрыть дело - и у ВСУ будет решающее преимущество. Захочет развить - и "неожиданное" наступление ДНР-овцев заставит ВСУ отступить. Пока она поддерживает статус-кво, вот мы и видим клинч.

они и летом не смогли, когда и сами были покрепче и сепары послабее...теперь уже и говорить нечего.

Да ну, летом там было дело уже почти сделано, когда начали появляться "отпускники".

 

[Эльдар]

И я полагаю, что открытого не будет... Надо думать, что вероятнее появление очередных "отпускников".
Но речи о военном поражении ЛДНР , от ВСУ, уже идти не может. Баланс сил и их конфигурация сегодня такова, что боксёры могут стоять в кринче бесконечно долго, но решающего преимущества не достигнет ни одна сторона.
Сепаров уже обучили, накачали оружием и боеприпасами и они достигли той численности, с которой ВСУ , в нынешнем состоянии, справится не может...они и летом не смогли, когда и сами были покрепче и сепары послабее...теперь уже и говорить нечего.

У сепаратистов мобилизационные возможности сильно ограничены. В ДЛНР проживает в лучшем случае 3 млн. чел. с высокой долей возрастного населения. Призыва нет. Сколько они могут набрать добровольцев?

P.S. Пока писал, Михаил сказал о том же.

 

[Dedal]

Судя по всему, уже преимущество на стороне сепаров. Они более организованы, более мотивированны (впрочем это было и прошлым летом), ну, и возможно это главное, кажется, имеют преимущество в артиллерии.

Всё не так радужно...но достаточно для перехода в клинч.

 

[Dedal]

Чтобы убедиться, что мы одинаково понимаем термины - "отпускники" это эвфемизм тактических единиц российской армии, которые без знаков отличия входят для выполнения тех или иных боевых задач. В случае чего они добровольцы в отпуске, или просто заблудились.

В таком случае нужно дешифровывать термин "тактическая единица" Отпускники -сиречь частные лица имеющие/имевшие недавно, отношение с МО(МВД, ФСБ и тп), но ,по каким то причинам, перешедшие границу, для вооружённого выступления, на стороне сепаратистов.

Мобилизационный потенциал контролируемых сепаратистами районов и Украины нераве

Мобилизация в ЛДНР не проводилась, в их вооружённых формированиях вооют только добровольцы.

. Я думаю, в случае прекращения поставок за несколько месяцев эти территории зачистят. Но поставки не прекратятся.Состояние клинча зависит от того, что сочтет выгодным Россия. В ее руках кран. Захочет закрыть дело - и у ВСУ будет решающее преимущество.

Возможно, но если РФ выйдет из игры, ВСУ для победы понадобятся годы, сейчас состояние самой ВСУ и состояние ВСН таково, что без существенного усиления, для которого у Украины нет ресурсов, ни одна сторона решительно наступать не может.

В случае прекращения медийной поддержки, дипломатического лоббирования, финансового питания, Украины, со стороны "запада", ещё не ведомо, куда качнуться весы, даже при прекращении участия РФ. Украину , в этом случае, ждут социальные бунты, коллапс коммуналки, инфраструктурный крах и далее очередной майдан или их цепь, что даст ЛДНР преимущество более консолидированной и мотивированной силы.

Таким образом ситуация зеркальная. Если запад бросит Порошенко -это даст преимущество сепарам, Если РФ бросит Сепаров -это даст преимущество ВСУ, если обеих бросят спонсоры, то ещё не ясно чья возьмёт...скорее всего , тогда они договорятся.

Захочет развить - и "неожиданное" наступление ДНР-овцев заставит ВСУ отступить. Пока она поддерживает статус-кво, вот мы и видим клинч.

Обе стороны, судя по всему, заинтересованы в консервации конфликта "полугорячем" состоянии.

Да ну, летом там было дело уже почти сделано, когда начали появляться "отпускники".

Почти!!! Война перешла бы в партизанскую фазу, но не кончилась бы ещё годы.

 

[Эльдар]

но если РФ выйдет из игры, ВСУ для победы понадобятся годы

2-3 месяца. Главным образом потому что им снабжаться деньгами, оружием и продовольствием неоткуда будет. Да и количество добровольцев уменьшится.

 

[Dedal]

2-3 месяца. Главным образом потому что им снабжаться деньгами, оружием и продовольствием неоткуда будет. Да и количество добровольцев уменьшится.

Не 4,365?? Какие формулы были применены в Вашем расчёте, уважаемый Эльдар?

 

[Диоксин]

У сепаратистов мобилизационные возможности сильно ограничены. В ДЛНР проживает в лучшем случае 3 млн. чел. с высокой долей возрастного населения. Призыва нет. Сколько они могут набрать добровольцев?

P.S. Пока писал, Михаил сказал о том же.

С мобилизационными резервами на Украине тоже далеко не все радужно. У нас сейчас разгорается эпопея с поиском виновных в потере донецкого аэропорта и выяснилось интересное обстоятельство. Отчего обратились к Днепр-1 (эти говорят, что мы менты и нам приказы военных до лампочки) потому, что у армейских не было (не хватало) резерва организовать контратаку. Мобилизации сильно буксуют... Да и с украинскими пленными интересная ситуация: их все время много. Обмениваются с сепарами, обмениваются, и вот перед началом зимней эскалации выяснилось, что их снова около 600(!). Такое впечатление, что призывники при первой опасности сдаются в плен. В общем-то, если так, то правильно делают.

 

[Historic9]

Мобилизация в ЛДНР не проводилась, в их вооружённых формированиях воюют только добровольцы.

Dedal, не преувеличивайте. У нас, в ДНР, тоже мобилизацию провели в конце года (в ноябре, если не ошибаюсь). Особенно это касалось людей, имеющих военную специальность, но не только. Заставляли идти в ВСН многих давно отслуживших, и отделаться не было никакой возможности, несмотря на причины.
Главное - не делать из мобилизационных мер шумиху при помощи СМИ.

 

[Dedal]

??вости Мариуполя @0629ComUa · 2 мин.
В Ильичевском районе Мариуполя снаряд попал в автомобиль милиции. Пострадавших нет.
Председатель Сартанского поссовета(Мариуполь): такое чувство, что началась Великая Отечественная война. Кто стреляет, куда-ничего не понятно.
Елена Павлова @Mariupol87502 · 15 мин.

В городе ходят слухи,что ДНР взяли Виноградное.Это окраина Мариуполя.

19.01.15. 13:13. Сообщение от ополчения.«В районе Аэропорта возобновились бои, слышны разрывы и работа танка, по прежнему туман. Между ??вым терминалом и бывшей вышкой в АП Донецка зафиксированы прилеты Града. Пропала связь с ??воазовском. Поводов для паники нет, перебой со связью, вероятно, носит технический характер после обстрелов. В Горловке восстановительные бригады начали вести работы по устранению последствий обстрелов, в некоторых районах города трупы мирных жителей лежали по нескольку часов и только к ночи за ними выехали. На ясноватском направлении каратели прощупывают оборону ополчения, имела место разведка боем. На Бахмутке и под Дебальцево артиллерийские бои.»Сообщение от ополченца с позывным «Керчь» (ЛНР): «Счастье под украми. Всю ночь и сейчас идет обстрел позиций ВСУ и обстрел по Счастью. Укры обстреляли Славяносербск, применяли САУ, Град. Также украинская армия бомбила Алмазное, Исаково. Ситуация сейчас такая: прорыва нигде нет, ведутся артиллерийские дуэли. Сначала они нас накрывают, потом мы бьем по их позициям в ответку. На данный момент идет артобстрел Станицы Луганской. Украинская армия деморализована и по информации местных, много дизертиров».

http://rusdozor.ru/2015/01/19/poslednie-sv...-obnovlyaetsya/

19.01.15. 13:35. Сообщение от Сергея «Невского».«В Донецке резко обострилась ситуация. Под покровом тумана фашисты пытаются пробиться к терминалам. Идет бой. Фашисты пытаются прикрыться артой, а наши ведут контр-батарейную стрельбу. Бой разгорается. Слышны автоматы. Опять начала работать артиллерия. Наши дают залп в ответ на обстрел аэропорта. Только когда наши войска будут стоять под Киевом, тогда можно и подписать какой-нибудь акт, нет, не о перемирии…о капитуляции. «Сообщение и фото от очевидца.»Каратели снова жестко кроют город по площадям. 20 минут назад прилетел снаряд в Донецкую городскую больницу№3, о жертвах пока не известно. Прямое попадание в многоэтажное здание на проспект Мира, погибла целая семья. В Калиновском р-не ополченцы ловят ДРГ.»

http://rusdozor.ru/2015/01/19/poslednie-sv...-obnovlyaetsya/

Ситуация ??вороссии @EgoRZemtsoV · 15 сек.

Заявление главы ДНР: Ополчение на окраинах Авдеевки, Пески дважды переходили из рук в руки, сегодня мы закончим операцию по «зачистке».

Две батальонно-тактические группы вооруженных сил России сегодня пересекли границу с Украиной. Об этом говорится в сообщении пресс-службы СНБО Украины.

"По оперативной информации Совета национальной безопасности и обороны, сегодня зафиксировано пересечение украино-российской границы двумя батальонно-тактическими группами вооруженных сил Российской Федерации", - сказано в сообщении.

http://conflict.rbc.ua/rus/v-ukrainu-vehali-dve-batalonno-takticheskie-gruppy-vooruzhennyh-19012015150700

Necro Mancer @666_mancer · 21 мин.

"По 3й больнице 2е раненых, 1 легко, 2я контужена, разрыв б.перепонки. Дети в дет.отделении не пострадали" #zello Bernvald 5канал РФ #Донецк.

http://zloy-odessit.livejournal.com/1078689.html
В ЛУГАНСК ПЕРЕБРОШЕНЫ НОВЕЙШИЕ РОССИЙСКИЕ МКТК-1А "ДЗЮДОИСТ" (ФОТО)

19.01.15. 15:44. Сообщение от ополчения.

"Сейчас очень "шумно" в Горловке (падает в ЦГР), укры делают залпы, слышна работа отвечающей им артиллерии армии ??вороссии. В Донецке ВСУ произвело залп из РСЗО"Град", прилетело в район Первой площадки. Район Путиловки был обстрелян из РСЗО "Ураган". На Песках продолжаются бои, укры подтягивают резервные силы. Сообщается, что в результате бомбардировок украинскими войсками Донецка под обстрел попал и Яколевский ствол шахты им. Засядько. Обесточена вся территория ствола, выведен полностью из строя спуск в шахту. Клеть, которая поднимает и опускает шахтеров, оборвалась и улетела вниз (глубина ствола более 1000 метров), к счастью людей в ней не было."

https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_40304

На Украину летят военспецы сухопутных войск США Делегация сухопутных войск США прилетает на Украину на этой неделе. Об этом в ходе брифинга сообщил исполняющий обязанности спикера Генштаба Вооруженных сил Украины Владислав Селезнев. «На этой неделе в Украину прибудет делегация сухопутных войск Вооруженных сил США во главе с командующим сухопутных войск США в Европе генералом Ходжесом», — сообщил Селезнев. Напомним, что украинские войска начали новое наступление на республики ??вороссии и массированные обстрелы городов Донбасса.

 

[Dedal]

Dedal, не преувеличивайте. У нас, в ДНР, тоже мобилизацию провели в конце года (в ноябре, если не ошибаюсь). Особенно это касалось людей, имеющих военную специальность, но не только. Заставляли идти в ВСН многих давно отслуживших, и отделаться не было никакой возможности, несмотря на причины.
Главное - не делать из мобилизационных мер шумиху при помощи СМИ.

Ни разу не слышал, чтобы была объявлена мобилизация. В ЛНР пару дней назад были разговоры, а в ДНР нет заявлений.

 

[Historic9]

Ни разу не слышал, чтобы была объявлена мобилизация. В ЛНР пару дней назад были разговоры, а в ДНР нет заявлений.

Что было, то прошло... Второй раз мобилизовать военнообязанных вряд ли понадобится.

 

[Диоксин]

Dedal, не преувеличивайте. У нас, в ДНР, тоже мобилизацию провели в конце года (в ноябре, если не ошибаюсь). Особенно это касалось людей, имеющих военную специальность, но не только. Заставляли идти в ВСН многих давно отслуживших, и отделаться не было никакой возможности, несмотря на причины.
Главное - не делать из мобилизационных мер шумиху при помощи СМИ.

Я тоже такого не слышал. Хисторик, а как у Вас в городе обстановка? Зарплату платят? Вас не бомбили?

 

[Диоксин]

Возникают подозрения, что "освободители" таки действительно потихоньку с Мариуполя сваливают..

http://gloxy.livejournal.com/97756.html

 

[Эльдар]

Не 4,365?? Какие формулы были применены в Вашем расчёте, уважаемый Эльдар?

Очень остроумно, уважаемый Дедал.