Dedal
Ересиарх
Он это писал, когда его никто не спрашивал. Просто информировал приятелей с "антиквара" о процессе...Это был не допрос и не интервью СМИ.
Донецкая республика-3
- Автор темы Alaricus
- Дата начала
- Статус
Diletant
Великий Магистр
Оккупант - любой представитель оккупирующей силы. В т.ч. Лавров и Путин.
b-graf
Принцепс сената
В связи с новостями сотрудница, имеющая контакты с подругами детства (жила в военном городке), сообщила новый якобы украинский анекдот (русскоязычной части, конечно; но может в сети уже вычитала, не стал распрашивать):
Из первого письма украинского призывника домой:
- Дорогая мамочка, лучше пиши мне сразу в плен.
Из первого письма украинского призывника домой:
- Дорогая мамочка, лучше пиши мне сразу в плен.
Dedal
Ересиарх
Солдат существует не сам по себе, он часть структуры : армии. Статус "оккупационной" присваивается не индивидуально, а всей структуре
Ну само собой, что пиар-кампанию необходимо вести как можно более убедительно, чтобы высказывания выглядели максимально аутентично и естественно (например, "приятелям на форуме"). Мне казалось, это азбучные истины.
Dedal
Ересиарх
Форум, где писал Стрелков своим приятелям
Dedal
Ересиарх
Мне казалось, что он там пиарится...
Скажите, пожалуйста, зачем в названии "Группа советских оккупационных войск в Германии" требуется слово "оккупационных, если согласно Вашей логике вся советская армия, от Чукотки и до Афганистана, являлась для Германии оккупационной?
Я примерно так и думал. Конечно, это нестандартное понимание. Потому что, следуя вашей логике, солдаты в Крыму и в Ростовской области (и других сопредельных с Украиной областях) подчиняются разным центрам руководства - оккупационному и неоккупационному, т.е. преступному с точки зрения международного права и непреступному, соответственно.
Насколько помню, это технический термин, принятый на одной из конференций 1945 года. Всего-навсего. Там ведь были и американские оккупационные войска, и ещё две стороны.
Ноджемет
Фараон
Мне кажется, чтобы отделить советские оккупационные войска от американских, британских и французских.
Из моей логики этого не следует. Можно подчиняться центру руководства, отдавшему приказ об оккупации (вопрос о преступности второстепенен, но кстати, это тоже необязательно так) и при этом не являться оккупантом.
Например, граждане Германии в 1942 подчинялись н.-с. руководству, но совершенно очевидно, что абсурдно считать любого гражданина Германии на этом основании оккупантом Британии, Франции и СССР.
Совершенно верно. Принятый по той простой причине, что советские войска, не расположенные в Германии, оккупационными по отношению к Германии не являются.
А расположенные - являются:
http://tactical_terms.academic.ru/875/%D0%...%81%D0%BA%D0%B0
И что?
Для этого не нужно слово "оккупационные" в названии, достаточно "советские".
С антироссийским настроем едут как правило в центральную Украину и далее на Запад. В Рашку едут в основном те, кто считает её для себя дружественной, но реагируют на помощь по разному и они. Вот пример, можно сказать из личного опыта: мой близкий родственник проживает в г. Старый Оскол и работает в РЖД, там по разнорядке сверху в связи с прибытием беженцев стали создавать для них рабочие места (к примеру там где был положен один обходчик добавляют ещё одну штатную единицу и т.п.), зарплата 10-15тыс. (средняя для региона), но беженцы не идут работать (им предлагают, а они отказываются), получают 800руб. в день, имеют временное жильё, типа зачем им работать? Такая позиция у многих местных (а среди них много тех, кто сам в своё время приехал сюда в качестве беженца из Средней Азии, причём, что им никто ничего не предоставлял в то время) вызывает резкое неприятие.
Эти люди были гражданами государства-оккупанта, а также государства-агрессора и так далее. Вы с этим можете согласиться?
Почему в 1954 году советские войска в Германии перестали именоваться "оккупационными"?
Были гражданами, но непосредственно оккупантами не являлись.
В 1954, если не ошибаюсь, СССР заключил мирный договор с ФРГ, официально прекратив таким образом состояние войны с Германией.
Rzay
Дистрибьютор добра
О какой-либо ясности в этом вопросе можно было бы говорить, наличествуй между РФ и Украиной состояние войны - тогда всё ясно, любое подразделение армии каждого из государств является враждебным для другого государства.
А тут состояния войны нет, применение любого подобного термина может быть только ad hoc ("здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали").
Для того, чтобы у украинской стороны были основания считать российских солдат в Крыму оккупационными, достаточно: а) Наличия оснований считать Крым украинской территорией; б) Отсутствия каких-либо правовых оснований для присутствия российских войск.
Dedal
Ересиарх
pro-Horror-off
По 72-й - то они выполнили условия ультиматума ополчения. Передали ок.60 ед.бронетехники, мат.часть и оружие (включая личное) и перешли по коридору в сторону России. Всем от этого только хорошо
"Артемовский морг забит трупами".
https://www.youtube.com/watch?v=Yi7kLfAsFY8#t=12
По 72-й - то они выполнили условия ультиматума ополчения. Передали ок.60 ед.бронетехники, мат.часть и оружие (включая личное) и перешли по коридору в сторону России. Всем от этого только хорошо
"Артемовский морг забит трупами".
https://www.youtube.com/watch?v=Yi7kLfAsFY8#t=12
Rzay
Дистрибьютор добра
Никакого мирного договора между СССР/Россией и Германией нет до сих пор. Есть только такой вот односторонний документ:
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 25 января 1955 г.
О ПРЕКРАЩЕНИИ СОСТОЯНИЯ ВОЙНЫ
МЕЖДУ СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ И ГЕРМАНИЕЙ
22 июня 1941 г. в результате вероломного нападения гитлеровской Германии Советский Союз оказался в состоянии войны с Германией. Своей самоотверженной борьбой вместе с народами стран антигитлеровской коалиции советский народ разгромил гитлеровских агрессоров и освободил народы Европы, в том числе и германский народ, от фашистского порабощения. На Потсдамской конференции 1945 года были определены пути дальнейшего развития Германии, как единого, миролюбивого и демократического государства, и подтверждена необходимость заключения мирного договора с Германией.
Президиум Верховного Совета СССР считает ненормальным, что, хотя со времени прекращения военных действий с Германией прошло около 10 лет, Германия все еще находится в состоянии раскола и не имеет мирного договора, а германский народ продолжает оставаться в неравноправном положении по отношению к другим народам.
Президиум Верховного Совета СССР констатирует, что политика Соединенных Штатов Америки, Англии и Франции, направленная на ремилитаризацию Западной Германии и ее включение в агрессивные военные группировки, нашедшая свое выражение в лондонском и парижских соглашениях, не позволила достигнуть необходимой договоренности о восстановлении единства Германии на миролюбивых и демократических основах и заключить мирный договор с Германией.
Имея в виду укрепление и развитие дружественных взаимоотношений между Советским Союзом и Германской Демократической Республикой, основанных на признании принципов суверенитета и равноправия, принимая во внимание мнение Правительства Германской Демократической Республики и учитывая интересы населения как Восточной, так и Западной Германии,
Президиум Верховного Совета СССР настоящим Указом объявляет:
1. Состояние войны между Советским Союзом и Германией прекращается и между ними устанавливаются мирные отношения.
2. Все возникшие в связи с войной юридические ограничения в отношении германских граждан, рассматривавшихся в качестве граждан вражеского государства, утрачивают свою силу.
3. Объявление о прекращении состояния войны с Германией не изменяет ее международных обязательств и не затрагивает прав и обязательств Советского Союза, вытекающих из существующих международных соглашений четырех держав, касающихся Германии в целом.
(Подписи)
- Статус