Донецкая республика?

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Falstaf

Военный трибун
Будем плющить источник.
В Вашей ссылке следует ссылка на "Ведомости". Смотрим, на кого ссылается эта газета:"человек, видевший этот документ"... :blush2:
Вам самому не смешно ссылаться на подобный источнЕг?
Идём дальше. По Вашей ссылке указ секретный, а по версии Ведомостей, на которые ссылаются - "не в публичном доступе".
У меня вопрос: каков гриф секретности указа? Правильно - никакого, его выдумали те, на кого Вы сослались.
 

Dedal

Ересиарх
По поводу: "застряли в развитии"...
Насколько знаю, первый таналогичный случай произошел в Риме.... 2508 лет тому назад, когда плебс свлил на Священную Гору и отказявался вернуться служить и работать на Рим, пока ему не обещали дополнительных прав. 25 веков прошло, а людишки все те же... :D
Плебс сидит в Киеве, на майдане и работать не намерен, жаждет чтобы его кормили за правильную кровь. это быдло и раньше то не работало, а теперь на полном праве не собирается
 

worden

Цензор
В стране, где возможны массовые демонстрации и общественные движения за выход из ее состава (но которых почему-то не было - наверное, злобные укры гипнолучами всех парализовали), несколько тысяч вооруженных парней захватывают несколько городов и требуют присоединить их к стране, где любые поползновения в сторону выхода в принципе невозможны.

А, и еще при этом утверждают, что "вон в Киеве протестовали против власти, так и нам можно". Дивная логика.
 

Falstaf

Военный трибун
Волеизъявление народа
...Конец цитаты. :)
Именно что - волеизъявление народа. Народ ЮГ изъявил волю: федерализация, русский язык - 2-й государственный. В ответ на это волеизъявление террористы, захватившие Киев, бросили на народ армию. Народ имеет правом защищаться. Он этим правом пользуется.
происходит через определенные каналы (ну там голосование, знаете).
Завтра это и будет сделано.
Для того, чтобы это волеизъявление было реальным, а не клоунским фарсом, требуется, чтобы эти каналы подвергались проверке со стороны разных общественных сил,
Кому требуется? Народу ЮВ? Так народ знает, что он хочет. Для народа завтрашний референдум есть формальная процедура.

 

worden

Цензор
А сколько было на Майдане Януковича?

Ну как всегда, организаторы говорят - больше ста тысяч, противники - тысяч десять.

Но пока дело ограничивалось майданом, Янукович еще держался - основной удар был, когда захваченные администрации на западе никто не стал защищать. Это показывает, что как минимум половина страны его уже не поддерживала.
 

Dedal

Ересиарх
Ну тут надо признать, что при Януковиче на Майдане в день убивали больше чем сейчас.
Да и убиваемые были на порядок хуже вооружены (на Майдане мятежники не были поголовно с автоматами, как сейчас ополченцы на Востоке).
Так ситуация майдана длился дольше, потому такой рассчет не корректен. А если поделить кол во стволов на майдане, на колво участников, то их будет больше чем стволов на юговотоке, в пересчете на нос участников. А вот кол во убитых, за месяц, уже больше, чем за три месяца майдана.
 

worden

Цензор
Народ ЮГ изъявил волю

Это пустая демагогия.

Кому требуется? Народу ЮВ? Так народ знает, что он хочет.

Ага, и народ КНДР тоже знает, чего он хочет.

Клоунский фарс, как я и говорил. Только смеяться не хочется, поскольку от действий этих клоунов уже погибают люди.
 

Dedal

Ересиарх
Насколько я понимаю, трагически погибшие в Одессе не являются жертвами непосредственно киевского режима.
В таком случае мы вообще не найдем крайних. Их убили сторонники режима и нерегулярные вооруженные подразделения, созданные или вскормленные киевским режимом.
 

sparrow

Цензор
Ну как всегда, организаторы говорят - больше ста тысяч, противники - тысяч десять.

Но пока дело ограничивалось майданом, Янукович еще держался - основной удар был, когда захваченные администрации на западе никто не стал защищать. Это показывает, что как минимум половина страны его уже не поддерживала.
Закавыка в том что его не поддерживала и на юго-востоке. Поэтому собственно он и рухнул, однако из этого не следует что хунта легитимна.
 

Falstaf

Военный трибун
Это пустая демагогия.
...сказал Янукович и приказал расстрелять майдан. Пленных не брать. Львов уничтожить Градами.
Ув. worden разразился бы проклятиями по поводу отсутствия демократии на Украине и неуважения власти к народному мнению, на что получил бы ответ: "Это пустая демагогия".
 

Val

Принцепс сената
В таком случае мы вообще не найдем крайних. Их убили сторонники режима и нерегулярные вооруженные подразделения, созданные или вскормленные киевским режимом.
Что значит - "вскормленные"? Почему Правый сектор "вскормлен режимом"? Из чего это следует? И почему в таком случае режим убил Александра Музычко? По-моему, Вы намеренно запутываете картину, а не проясняете её.
 

Falstaf

Военный трибун
В таком случае мы вообще не найдем крайних. Их убили сторонники режима и нерегулярные вооруженные подразделения, созданные или вскормленные киевским режимом.
Крайние сами себя проявили: Турчинов не расследовал это массовое убийство, Тимошенко бойню одобрила. Вот и крайние - как минимум, этих двоих можно смело сажать на электрический стул - они взяли ответственность на себя.
 

worden

Цензор
Закавыка в том что его не поддерживала и на юго-востоке. Поэтому собственно он и рухнул, однако из этого не следует что хунта легитимна.

1. Никто раньше не называл хунтой переходное правительство на три месяца.

2. Речь не о легитимности Турчиновско-Яценюковской власти (к которой можно придраться), а о том, что нельзя, воспользовавшись временным хаосом в стране и параличом власти, собрать толпу автоматчиков, захватить пару городов и заявить "мы сейчас сами проведем референдум за выход из страны под собственным контролем", и при этом называть это "волеизъявлением народа". Народу частично пофиг, частично он хочет хороших отношений с Россией и чтобы язык не трогали, частично еще что-то. Все это не укладывается в вопрос "хотите ли вы независимости".
 

worden

Цензор
...сказал Янукович и приказал расстрелять майдан.

Если бы не желание сохранить нажитое добро на западе, скорее всего да, именно так.

Ув. worden разразился бы проклятиями по поводу отсутствия демократии на Украине и неуважения власти к народному мнению

Когда какая-то партия, клика или другая организованная группа людей присваивает себе контроль над общественным волеизъявлением, это демократией назвать сложно.
 

Dedal

Ересиарх
Помимо АТО и методов которыми она проводится, есть также системное запугивание оппозиционных депутатов (прежде всего коммунистов и части регионалов), давление на занимающих "неправильную" позицию СМИ, крайне агрессивная риторика многих представителей власти по отношению к представителям пророссийских сил (за исключением совсем уж беззубых).
И это есть. Но запугивание депутатов меня не впечатляет. Это их разборки внутри власти.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх