Донецкая республика?

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Falstaf

Военный трибун
Ляшко на свободе. К сожалению информация о его пленении не подтвердилась - его осина ещё ждёт этого петуха.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Данные люди случайно оказались во главе государства в критический момент его истории; они совершают ошибки, "подставляются", и т.д.

Справедливости ради нужно отметить, что у них была возможность отказаться от этой непосильной ноши (Кличко так и сделал, как бы к нему не относиться, а Турчина и Кролик вдруг почему-то решили, что они потянут, а ведь нельзя сказать, что они абсолютные дураки и не понимали всю сложность и неоднозначность ситуации).
 

VANO

Цензор
Справедливости ради нужно отметить, что у них была возможность отказаться от этой непосильной ноши (Кличко так и сделал, как бы к нему не относиться, а Турчина и Кролик вдруг почему-то решили, что они потянут, а ведь нельзя сказать, что они абсолютные дураки и не понимали всю сложность и неоднозначность ситуации).
В конце февраля всем казалось, что "оранжевые" полностью победили. И им самим тоже.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
В конце февраля всем казалось, что "оранжевые" полностью победили.

Многим было ясно даже на нашем форуме, что это пирова победа, а они то уж тем более не могли этого не понимать.
 

Dedal

Ересиарх
Прыгать перед вооружёнными нац.гвардейцами с криками "фашистытварипидарасы" - это проявление гражданского мужества или отсутствие разума?
Глупость, если честно. Но это и индикатор того, как достали, за короткий срок, как ненавидят киевскую власть на вотоке
 

Dedal

Ересиарх
Мариуполь - полумилионный город. Вы считаете, там по крайней мере процентов 20-30 (грубая оценка снизу) желающих независимости не наберется
После набега улепков из нац гвардии , в два раза больше. Я разговаривал с человеком. Ненависть через край льет
 

aeg

Принцепс сената
Речь о том, что предлагаемая "свободная республика" обречена на банкротство.
Или Вы полагаете - у этого региона есть самостоятельно-состоятельное будущее?

У Рината Ахметова в группе СКМ работает 300 тысяч человек со средней зарплатой в два раза выше среднеукраинской, более 5 тысяч гривен против 2531 на 2011 год:

http://economics.unian.net/other/570124-sk...eh-urovney.html

Это самый крупный налогоплательщик Украины.

Какое может быть банкротство, когда все эти десятки миллиардов гривен налогов пойдут в местный бюджет, а не в Киев? А он там не один такой.


 

Val

Принцепс сената
Справедливости ради нужно отметить, что у них была возможность отказаться от этой непосильной ноши
Человеку с политическими амбициями сделать это невероятно трудно. Для этого надо быть такими чмошниками, как российские политики, сидящие в Думе, типа Миронова и других. Всё же, как я понимаю, на Украине мотивация для занятий политикой такая же, как и во всех нормлаьных странах, т.е. желание попробовать себя во власти, а не лизать ж..у Вождю.
 

VANO

Цензор
Многим было ясно даже на нашем форуме, что это пирова победа, а они то уж тем более не могли этого не понимать.
Не понимали. Я слушал выступления лидеров Майдана и их почётных гостей сразу после бегства Януковича и освобождения Тимошенко. Рвались "плыть в революцию дальше". Юрий Луценко обещал новые майданы - сперва в Минске, далее в Москве.
И паблик "Правого сектора" - эти планировали всеобщую люстрацию чиновников, свести счёты с сотрудниками "Беркута", все памятники Ленину завалить, не пускать во власть олигархов, "поезда дружбы" на Юг и Восток послать, и чтоб народы Кавказа супротив РФ поднялися.
 

Dedal

Ересиарх
Причин много. В т.ч. - и боязнь украинского национализма, разумеется. Но среди этих причин я хочу выделить одну, которая, на мой взглядж, роднит нынешнюю украинскую ситуацию с временами позднего СССР: люди почуствовали слабость власти. К влсти могут испытывать уважение или ненависть - это не несёт непосредственной угрозы для неё. Но, как только на смнеу этому чувству приходит презрение - это может быть началом конца.
И правители в Киеве, безусловно, это понимают. И это, кстати, ещё одн причина того, что они нервничают, не зная, какой выбрать вариант поведения: подчёркнуто жёсткий (даже рискуя заработать обвинение в "фашизме"), или же мягкий, дружелюбный (рискуя потерять при этом страну, как в своё время Горбачёв).
Соответствует моему восприятию, если в нюансы не вдаваться
 

Эльдар

Принцепс сената
Луганск с Донецком - это конечно недостаточно, надо выходить к Приднестровью...

Крови много придется пролить.
Во-первых без Одессы Украина теряет выход к морю. За нее Киев будет драться гораздо решительнее, чем за Донбасс.
Во-вторых там русскоязычное большинство только в самой Одессе, а село в основном украиноязычное. Там могут появиться свои Славянски и Краматорски, как рах вдоль границы с Приднестровьем.
В-третьих, в Приднестровье украинцев столько же, сколько русских - по 30%. Если будет противостояние России и Украины, то приднестровские украинцы вполне могут объединиться с молдаванами. Въезжать в Приднестровье на танках, имея поддержку только трети населения это уже натуральная оккупация, а не "освобождение".

Кроме того, есть риск перехода центрального Приднестровья (там есть узкая перемычка) под контроль Кишинева. В этом случае будет уже 2 не связанных между собой Приднестровья.

Проще было бы 150 тыс. русских переселить оттуда в Россию.
 

aeg

Принцепс сената
Во-вторых там русскоязычное большинство только в самой Одессе, а село в основном украиноязычное. Там могут появиться свои Славянски и Краматорски, как рах вдоль границы с Приднестровьем.

В Одессе русские давно уже не большинство, их там меньше 30 процентов, а украинцев более 60.

Русские составляют большинство во втором по численности городе области, Измаиле. Но там всего 75 тысяч жителей, по сравнению с Одессой, где больше миллиона, это немного.

Не факт, что все украинцы будут за Киев, а русские против.
 

Dedal

Ересиарх
В Одессе русские давно уже не большинство, их там меньше 30 процентов, а украинцев более 60.

Русские составляют большинство во втором по численности городе области, Измаиле. Но там всего 75 тысяч жителей, по сравнению с Одессой, где больше миллиона, это немного.

Не факт, что все украинцы будут за Киев, а русские против.
Водоразжел проходит не 5 графе. Тут и язык и религия, и культура, и образование, опыт, окружение. Полагаю Одесса сейчас даст половину голосов "за " а может и более.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Человеку с политическими амбициями сделать это невероятно трудно. Для этого надо быть такими чмошниками, как российские политики, сидящие в Думе, типа Миронова и других. Всё же, как я понимаю, на Украине мотивация для занятий политикой такая же, как и во всех нормлаьных странах, т.е. желание попробовать себя во власти, а не лизать ж..у Вождю.

Тут может ещё вот что роль сыграло, Штаты же как Кролику и Турчине наверняка заявили с самого начала, ваша мол задача выполнять наши рекомендации (в сфере экономики - от МВФ, в сфере безопасности - от ЦРУ, в сфере внешней политики - от Госдепа, а внутреннюю сами сформулируете) и мы вас вытащим, вон режим Михаила Николозовича в Грузии вытащили (почти), а вы чем хуже? Вот они и повелись на это, но всё это был достаточно грубый просчёт.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Пишут, что артиллерия в ход пошла:

Военнослужащие украинской армии начали обстрел Славянска, на окраине города в районе блокпоста в направлении села Андреевка слышны разрывы артиллерийских боеприпасов.

http://www.vz.ru/news/2014/5/12/686236.html
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх