Донецкая республика?

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Dedal

Ересиарх
Стрелков. Интервью

https://www.youtube.com/watch?v=vcW5ywF5iik...0OJL1C7V-YOEVkQ


В который раз слышу сообщения о массовом минировании...Уже на многих участках. Что есть признак того, что ВСУ отказывается от активной, наступательной войны. В совокупности с массовыми ударами по инфраструктуре и по городам -это говорит, что власти сливают... Отказываются от намерения завершить войну победно, быстрым ударом и контролировать свою территорию в дальнейшем. Нет?
 

Dedal

Ересиарх
Фото сбитого Ил-76

http://news.mail.ru/foto/192366/111486/


Наши сказали, что он бронетехнику вёз, потому всего 40 человек десантуры загрузилось...Но остатков техники не видно, а она не выгорает. Вообще то ИЛ-76 в однопалубном исполнении 167 человек с обмундированием на борт берёт, а в двухпалубном 1,5 раза больше... Порожняк гнали или погибших больше?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
В совокупности с массовыми ударами по инфраструктуре и по городам -это говорит, что власти сливают
Вовсе не обязательно. Скорее избрали оптимальную тактику - не ввязываться в кровопролитные штурмы и уличные бои, а донимать на протяжении длительного времени повстанцев артобстрелами и ждать, пока их силы растают вследствие внутреннего недовольства и осознания бесперспективности продолжения борьбы.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
В ночь с пятницы на субботу при заходе на посадку нашими войсками был уничтожен военно-транспортный самолет ВВС Украины ИЛ-76», — заявила «Новой газете» пресс-секретарь «ЛНР» Оксана Чигрина. — Самолет нарушил воздушное пространство нашей республики, несмотря на изданный приказ Болотова (Юрия, главы «ЛНР» — П. К.) о запрете на полеты. Нарушения нашей границы будут и впредь караться подобными мерами. Мы защищаем республику.

— Были ли другие способы защиты — без уничтожения самолета? Погибло 49 человек.

— Мы предупреждали, чтобы они не лезли. Кроме того, аэропорт находится под контролем украинской армии. Мы не можем препятствовать проникновению в наше пространство иначе.

— На Украине объявлен траур в связи с этой трагедией.

— Это нас не касается. У нас свой траур каждый день. Сейчас под Луганском идут бои по двум направлениям. Кто-нибудь объявляет траур, когда гибнут наши?

Напомним, первыми о гибели самолета сообщили украинские военные. ИЛ-76, принадлежащий Минобороны Украины, перевозил на борту 40 десантников, кроме на них на борту находилось также девять членов экипажа. По сообщению военных, самолет был сбит огнем из крупнокалиберного пулемета и ПЗРК. Представители сепаратистов настаивали, что стреляли из автомата Калашникова.
http://www.novayagazeta.ru/politics/64024.html
 

Dedal

Ересиарх
Вовсе не обязательно. Скорее избрали оптимальную тактику - не ввязываться в кровопролитные штурмы и уличные бои, а донимать на протяжении длительного времени повстанцев артобстрелами и ждать, пока их силы растают вследствие внутреннего недовольства и осознания бесперспективности продолжения борьбы.
Дык этА...Ежели это твои электростанции, твои мосты, твои водокачки и твои заводы, то уничтожать их глупо...Если ты обладаешь огромным перевесом в живой силе и технике и ты государство, то выбить силы отмаркированные, как террористы-сепаратисты , тебе сам Бог и Барак Обама велел...А если ты , вместо ведения активных наступательных операций, обставляешься минными полями, на своей собственной земле, под ногами своих граждан и солдат, разрушаешь объекты инфраструктуры , жизнеобеспечения своих городов, то, следовательно, ты их освобождать от наймитов Кремля не намериваешься. А минными полям закрепляешь статус кво, и признаёшь неконтролируемые территории не своими, граждан поголовными предателями, потому и мочим там всё.
А тактика арт.обстрелов имеет двоякий эффект. Она не только донимает, она ещё и увеличивает ряды сопротивления, ведь под беспорядочным огнём по городской черте гибнут люди, а это множит число мстителей, которых подогревают местные пропагандисты. Они получают подпитку оружием и людьми из "русского мира" оскорблённого убийством православных братушек, получают инструменты противодействия, как арт.налётам, так и авиа налётам, что мы и наблюдаем...Правда о характере войны доходит до заплывших жирком ушей европейцев , они начинают дёргать своих бояр. Правда о войне, доходит до мобилизуемого электората, который всё меньше рвётся одеть элегантную советскую форму, модели "дубок"... Поток дезертиров растёт. Кол-во боеспособной техники и квалифицированных операторов сокращается... Это всё, как следствие тактики затягивания конфликта, может иметь и неприятные последствия для власти...,
 

kinhito

Пропретор
Dedal, вы сами радуетесь, что украинская армия в состоянии нестояния, и тут же, в стиле европейских "человеколюбов" и эрэфских пропагандонов льете крокодольи слезы по collateral damage...
Вы полагаете, что Киев посылает бойов обстреливать болванками свои города из чистого садизма?
Есть у них средства, какими США или Израиль ликвидируют исламских террористов. Или, какими Россия убила Джохара Дудаева?
Вы гражданин failed state.
Это - ваша страна.
 

aeg

Принцепс сената
Вы гражданин failed state.
Это - ваша страна.

Глупости всё это. Украина справится с трудностями. Без печенек от Вики и бреда от Джен :)

Dedal всё верно написал. Своё добро уничтожают только идиоты, а чужое - преступники. Третьего не дано.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Кстати, а что, Псаки уволили?
А то

post-1402039820.jpg
 

Dedal

Ересиарх
Dedal, вы сами радуетесь, что украинская армия в состоянии нестояния, и тут же, в стиле европейских "человеколюбов" и эрэфских пропагандонов льете крокодольи слезы по collateral damage...
Вы полагаете, что Киев посылает бойов обстреливать болванками свои города из чистого садизма?
Есть у них средства, какими США или Израиль ликвидируют исламских террористов. Или, какими Россия убила Джохара Дудаева?
Вы гражданин failed state.
Это - ваша страна.
Вы какой то....э-э-э-'...смешной...

Я не радуюсь. Радость это не то чувство. Будь это реальная война, с внешней агрессией, я бы активно содействовал , благо в этой сфере кручусь, и очень бы сокрушался, что у них нестояние....
А тут иное. У нас война гражданская.
В ней не "побочный ущерб"...Они преднамеренно лупят по жилому сектору, и не только болванками. Если бы Вы смотрели видео, которое я изредка выкладываю, то заметили бы, что огонь ведётся боевыми миномётными минами, боевыми гаубичными снарядами, в том числе крупнокалиберными 204мм, предназначенными для разрушения защищённых огневых точек и бункеров. Утюжат боевыми вертолётами, НУРСами , авиа пушками, штурмовиками, бомбы бросают...
А нет средств,нет спецов? Ищите иные способы решения...договаривайтесь, торгуйтесь, покупайте главарей, нанимайте специалистов за бугром, евреев, немцев , марсиан...А убивать мирное население , потому как у самого руки не стоят и голова тупая -это скотство ...
 

Quintus

Военный трибун
Тогда не нужно сравнивать это с Шотландией или Каталонией, где сепаратизм:
а) имеет собственное происхождение;
На Донбассе сепаратизм также имеет собственное происхождение.

б) насчитывает длительную историю, много десятилетий;
Ничего удивительного – несколько десятилетий назад эти регионы входили в состав совсем другого государства, в котором для возникновения подобных настроений не было абсолютно никаких предпосылок.

в) в этих странах не было целенаправленной обработки населения и промывки ему мозгов со стороны соседа, который позарился на часть территории;
Все рассказы про обработку мозгов и всемогущество российское пропаганды можете оставить для людей, которые живут за пределами Украины. Я здесь вырос и сколько себя помню, влияние России на умонастроение масс снижалось, а не росло. Информационную войну РФ всегда вчистую проигрывала.

А, ну это нет проблем. Я гарантирую любую нужную "дружественность" после ввода войск, есть много интересных способов
Т.е. Вы пытаетесь доказать, что жителей полуострова присоединили к России против их воли? Ни один человек, знакомый с настроениями в Крыму, такого не скажет.

Ну Вы же понимаете, что даже если они так не считают (или - перестанут считать), это ничего не изменит.
Если бы, да кабы…

Да... Не пойман - не вор, презумпция невиновности... Верно?
Мне бы в данном случае хватило убедительных косвенных аргументов, да только нет их. Можно говорить, что РФ не мешает добровольцам свободно или практически свободно пересекать границы и поставлять на Донбасс оружие - это практически наверняка… А вот непосредственное участие в этих процессах российских гос.структур – тут бабка надвое гадала.

Во-первых, на жителей востока воздействуют российские СМИ.
Ох уж эти всемогущие российские СМИ, которые оказывают прямо таки магическое воздействие на жителей Юго-Востока, даже после их отключения :D . Всемогущий Дмитрий Киселев. Слышали, знаем. Ерунда это все.

Во-вторых, ничего сравнимого со стороны западных не наблюдается.
Наблюдается, наблюдается. Не говоря уже об украинских СМИ, которые вещают из параллельной реальности.

Хоть кто-то из лидеров сепаратистов объяснил, как конкретно он представляет федерализацию? Или это просто лозунг?
Поскольку хунта с ходу отбросила даже возможность федерализация, а потом и открыто приравняла пропаганду федералистких идей к сепаратизму – до конкретики дело не дошло.

Русские и украинцы - да, близкие народы; но нынешнему руководству РФ это не мешало ни брать грабительские цены на газ с "близких", ни оккупировать часть территории Украины.
Межгосударственные отношения это совсем другая тема.

С ПЗРК?
В Харькове и Одессе были россияне с ПЗРК?
blink.gif


Ну то есть они самозародились. Понятно.
Самоорганизовались и пришли выразить свою гражданскую позицию.

Так ведь официальные лица РФ врут как дышат, и если говорят "черное" с определенной интонацией, то все понимают это как "белое". Нет?
Для этого надо обладать либо обладать очень извращенной фантазией, либо слышать то, что хочется услышать.

..Основаны на беседах с жителями Донецка, Луганска, Харькова...
В свою очередь, в Киеве немало людей поддерживают подписание евроассоциации т.к. оно по их мнению принесет Украине счастье и процветание, а зарплаты и пенсии будут «як у (абстрактной) Європі», хотя такого им не обещали даже чрезвычайно склонные к популизму украинские политики. Современные жители Украины в основной своей массе наивны, легковерны и склонны к самообману - только причем здесь Россия, которого ничего подобного не обещала? На мой взгляд скорее следует винить государство Украина, которое запустило образование и довело своих граждан до настолько жалкого состояния.

Т.е., он пострадал за то, что у какого-то местного гопника возникли подозрения.
Бессудные расправы над предателями - абсолютно нормальная практика в условиях гражданской войны, особенно на начальном ее этапе, когда еще не разработано соответствующее законодательство и не сформированы органы гос.безопасности
 

kinhito

Пропретор
огонь ведётся боевыми миномётными минами, боевыми гаубичными снарядами, в том числе крупнокалиберными 204мм, предназначенными для разрушения защищённых огневых точек и бункеров. Утюжат боевыми вертолётами, НУРСами , авиа пушками, штурмовиками, бомбы бросают...
Сравните Славянск с Грозным - или вы намерено умножаете на 16?
А убивать мирное население , потому как у самого руки не стоят и голова тупая -это скотство ..
Скотство, согласен. Как скотством было поведение "беркута" на Майдане. И подстрекательская позиия Кремля - не говоря уж о Крыме. Такие страны и народы получились из СССР.
Если вы желаете жить нормально - эмигрируйте. Ибо скотство там. где вы живете - это еще надолго (и вступление Украины в ЕС или РФ ничего в этом не изменит)...
 

Герш/

Консул
Третий месяц пошел, как украинская армия целенаправленно расстреливает жилые кварталы Славянска из всех стволов вплоть до "Градов" и 200+ мм гаубиц. И каков результат? Думаю, там все должно выглядеть приблизительно вот так:
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...e&v=pz_-qm7zWaE
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх