Aurelius Sulpicius
Схоластик
Да, тоже был совершенно сражен этой информацией - безумно жаль их.
Да, и днем не думалось бы, что ответить на вопросительные постинги собеседников...
Электричество в Москве
- Автор темы AlterEgo
- Дата начала
Assja
Римский гражданин
Почему именно миксера? 10 лет назад я заработала единовременно тысячу долларов (свою первую). Стали дома решать - что именно купить: папа и муж ратовали за плиту и кух.комбайн и пр. кухонные безделушки, а мы с мамой настояли на компьютере. И правильно сделали!Этому поверить-то охота, но вот сколь продвигает покупка нового миксера домохозяйку по пути духовного роста? Пожалуй она больше о новых рецептах будет думать, нежели бросится развиваться. Посчитать - так сколько эта цивилизация времени дает, столько же на новые потребности и отнимает. Ой, это уже из "консьюмеризма".
Diletant
Великий Магистр
Предлагаю перенести-таки обсуждение в тему "консумеризьма"
Насчет духовного роста и освобождения от быта. Смешно, право (аж плакать хочется). Принцип "бритвы Оккама" и минимального действия. С какой стати современной молодежи заниматься духовным ростом? Чем она раньше занималась в свои годы? Гнула спину во дворе, поле, позже на фабрике. Теперь дергается на дискотеках, ходит по магазинам, курит траву и разговаривает с шоколадками( ). Думать вредно, думать постоянно вредно вдвойне...
А видеть цыплят на конвейере не жаль? Когда они рождаются, живут и помирают прямо в машине? Причем такими же молодыми. Просто Вы увидели финал, пусть и незапланированный. Но ведь он раньше был примерно таким. Именно против этого борются защитники животных.
Насчет духовного роста и освобождения от быта. Смешно, право (аж плакать хочется). Принцип "бритвы Оккама" и минимального действия. С какой стати современной молодежи заниматься духовным ростом? Чем она раньше занималась в свои годы? Гнула спину во дворе, поле, позже на фабрике. Теперь дергается на дискотеках, ходит по магазинам, курит траву и разговаривает с шоколадками(
). Думать вредно, думать постоянно вредно вдвойне...
Assja
Римский гражданин
Сколько тысячелетий идет все тот же спор отцов и детей... Опять молодежь не угодила... Все пьют, все курят, занимаются чем-нить нехорошим и пр. "ТО ли дело мы!"С какой стати современной молодежи заниматься духовным ростом? Чем она раньше занималась в свои годы? Гнула спину во дворе, поле, позже на фабрике. Теперь дергается на дискотеках, ходит по магазинам, курит траву и разговаривает с шоколадками(
Здесь можно констатировать, на мой взгляд, ошибочность утверждения Маркса о том, что главное богатство общества заключается в количестве свободного времени его членов. Т.е. с тем, что это количество будет со временем возрастать, он угадал, но вот что общество будет способно поставить его себе на службу...
Diletant
Великий Магистр
Никакой это не "спор отцов и детей", я имел в виду совершенно другое - ни фига ничем высокодуховным молодежь, да и другие тоже, не стремятся заняться. Просто раньше этому было оправдание ("работать надо, а не штаны просижывать"), а теперь нет. Впрочем, это уже в тему о культуре.
Diletant
Великий Магистр
Ради Бога, не стоит думать, что я обо всех. И нисколько я не считаю процент высокодуховных ниже, разумеется, он выше. Я хочу сказать, что он ниже, чем должен быть теоретически, при условии освобождения от быта, т.е. КПД процесса невысок, я бы даже сказал недопустимо низок.
Вот как-то вот так
Вот как-то вот так
Ноджемет
Фараон
Интересно, почему вы делаете такие выводы? И что значит "молодежь, да и другие"? Как говорилось в одном известном мультфильме: " Я" бывают разные"
Почему же, если народ к культуре не тянется, то не прогорают книжные магазины, театры, кинотеатры, туристические фирмы?
Ноджемет
Фараон
Ну если вы под высокодуховным понимаете только чтение Гегеля или Конфуция, Марселя Пруста и т.д., то соглашусь, в массовом порядке этого не происходит. Я тоже к этим авторам обращаюсь крайне редко. Но у полок с Абдуллаевым или ... как его... Бушковым ( или это имя героя?) народ тоже не толпится.
А чем вам кинотеатры не угодили? Посмотрите. например, репертуар Киноцентра на Красной Пресне. Так там даже на сеансы в 9 часов утра залы пустыми не бывают.
Туристические фирмы? Я от туристической фирмы два раза ездила в Египет, и можно считать, благодаря им познакомилась с памятниками этой древней культуры. А есть еще туры в Грецию, в Италию, в Испанию. во Францию, в Китай и т.д. И поближе: по Золотому Кольцу, В Санкт-Петербург, в Ригу, Таллинн...
Театры? Да, какие-то прогорают. Может, это и объективный процесс? Мой любимый камерный оперный под управлением Покровского признаки умирания не проявляет.
А чем вам кинотеатры не угодили? Посмотрите. например, репертуар Киноцентра на Красной Пресне. Так там даже на сеансы в 9 часов утра залы пустыми не бывают.
Туристические фирмы? Я от туристической фирмы два раза ездила в Египет, и можно считать, благодаря им познакомилась с памятниками этой древней культуры. А есть еще туры в Грецию, в Италию, в Испанию. во Францию, в Китай и т.д. И поближе: по Золотому Кольцу, В Санкт-Петербург, в Ригу, Таллинн...
Театры? Да, какие-то прогорают. Может, это и объективный процесс? Мой любимый камерный оперный под управлением Покровского признаки умирания не проявляет.
Diletant
Великий Магистр
Про театры это была шутка, новости надо смотреть
. Впрочем, что касается театров, некоторые действительно появляются и поднимаются, сам видел как один соседский театр что-то вроде Дома пионеров стал объектом областного значения.А есть еще туры в Сочи, Анталью, на Канары...
Да и в Египте не все поголовно занимаются археологией (уж не знаю, что там в этом Шарм-эш-Шейхе можно откопать ). Впрочем, спорить не буду, сам я в Египте не был, чем там туристы занимаются не видел.Не знаю как у Вас в Москве, а у нас в России...
В кинотетрах, мимо которых я езжу, подъемом культуры, судя по афишам, не слишком озабочены...
Ноджемет
Фараон
А это нужно? Я имела в виду, что есть разные виды отдыха. Есть пляжный, примеры которого вы мне привели, есть "за новыми впечатлениями", за образованием. РАзговор-то начался с того, что сколько времени человеку не дай, а культурно он его проводить не будет. Будет.А есть еще туры в Сочи, Анталью, на Канары...
Я уже много раз говорила, что у нас в Москве начиналось так же, как у вас в России.Не знаю как у Вас в Москве, а у нас в России...
И у нас не работают все 100 с лишним кинотеаров, что были в конце 80-ых. Но тогда видеомагнитофоны были только у проверенных большевиков. А сейчас это уже не столь экзотическое устройство. Практика показывает, что то, что появляется у нас в Москве, через некоторое время появляется и у вас в России, если вам уж так хочется так противопоставлять. Если не секрет, откуда вы?
Ноджемет
Фараон
Каждый по разному. Это зависит от множества факторов: и от количества оного, то есть свободного времени, и от образования,и от того, чем он занимается на работе. Помнится, когда я работала в стройотряде, мне действительно только спать хотелось после рабочего дня. А вот , когда на студенческой практике , на пайке приборов, то со своим удовольствием после рабочего времени и культурно можно было досуг провести.
Charlo
Маркиза дю Шевед
Да нет, весь процесс происходит перед монитором - спонтанно, слава Богу. Днем думется о том, как бы на доступ в Сеть заработатьДа, и днем не думалось бы, что ответить на вопросительные постинги собеседников...
Charlo
Маркиза дю Шевед
Не клевещите на молодежь. Я зачастую не могу вовремя аудиторию освободить, если затрагивается какой-нибудь философский или моральный вопрос - ребят не остановить и не выгнать. И ей-богу, у меня далеко не самый "высоколобый" контингент, клубы и другие оттяжки в духе времени для них - как рыбе вода. Но интересы их этим не исчерпываются.
Но обсуждение сравнительных достоинств "симменса" и "нокии", вольво и мерса, "боша" и "аристона" вполне способны отобрать время, которое могло бы пойти на духовные занятия.
Ноджемет
Фараон
Про сравнение сименса и нокии ничего не могу сказать, хотя отлично помню, как два раза мобильный телефон выручил меня очень серьезно. Использование вольво ии мерса в Москве за исключением утренних часов явно отнимает часы у духовного развития. Впрочем, если в пробках слушать аудиокниги ...
Но уж бош или аристон, если это стиральные машины, с лихвой вознаградят вас за то, что вы когда-то задумались об их покупке и подарят вам кучу свободного времени.
Michael
Принцепс сената
Вы знаете, есть целые курсы на эти темы - как выжить в случае временого прекращения жизнеобеспечения в крупном городе (аварии, война, и т.д.). Есть такие курсы и в Москве, я видел когда-то про них передачу по телевизору. Причём там изучают и такие вопросы: "как вести себя в толпе?", "что делать, если Вы оказались в районе уличных волнений?". Короче, как выжить в экстремальной ситуации в большом городе.
Мне там запомнился один совет. Что делать, если неожиданно прекратилась подача воды, а Вы не успели сделать запас? Ответ был для меня довольно неожидан, хотя и прост.