Rzay
Дистрибьютор добра
В период пребывания Альбы в Нидерландах вопрос об их отложении от Испании не ставился. Ставился вопрос о соблюдении их древних вольностей. Так что видимо всё-таки борьба с раздробленностью.
Филипп II Испанский
- Автор темы Aurelius Sulpicius
- Дата начала
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Ну, да, Альба просто наводил порядок - сепаратистские намерения появились в результате этого наведения.
Но Нидерланды - это все-таки не часть Испании, поэтому мне кажется, что о раздробленности здесь говорить не приходится.
Но Нидерланды - это все-таки не часть Испании, поэтому мне кажется, что о раздробленности здесь говорить не приходится.
Как раз борьба со средневековыми привилегиями была юридической основой
действий Альбы, именно к ним аппелировала нидерландская знать, требуя вывода войск.
В Испании это знаменитые фуэрос, и когда они помешали королю арестовать
Переса (в Арагоне), то он с помощью инквизиции и армии подавил эти попытки и лишил знать Арагона возможности выбирать "судью", который мог оспорить мнение короля.
Тем не менее налоговая и военная автономия Каталонии и Арагона,(видимо и Валенсии), а позднее и Португалии сохранялась.
Каталонцы категорически отказывались воевать (выставлять и оплачивать войска кроме как в пределах каталонии).
Попытка нарушить эту традицию, а так же ввести часть кастильских налогов
предпринятая Оливаресом привела к мятежу Каталонии, тут же получившему поддержку Франции.
Филипп же, если бы он взялся наводить порядок у себя дома, мог не опасаться помощи мятежникам со сторононы Франции, т.е был в намного лутчшем положении.
действий Альбы, именно к ним аппелировала нидерландская знать, требуя вывода войск.
В Испании это знаменитые фуэрос, и когда они помешали королю арестовать
Переса (в Арагоне), то он с помощью инквизиции и армии подавил эти попытки и лишил знать Арагона возможности выбирать "судью", который мог оспорить мнение короля.
Тем не менее налоговая и военная автономия Каталонии и Арагона,(видимо и Валенсии), а позднее и Португалии сохранялась.
Каталонцы категорически отказывались воевать (выставлять и оплачивать войска кроме как в пределах каталонии).
Попытка нарушить эту традицию, а так же ввести часть кастильских налогов
предпринятая Оливаресом привела к мятежу Каталонии, тут же получившему поддержку Франции.
Филипп же, если бы он взялся наводить порядок у себя дома, мог не опасаться помощи мятежникам со сторононы Франции, т.е был в намного лутчшем положении.
Rzay
Дистрибьютор добра
А можно поподробнее об этих событиях? Что-то когда-то читал, но деталей не помню.
Поскольку Филипп очень любил бумаги, то огромную роль начали играть его секретари. Они решали когда подавать те или иные бумаги, вместе с какими
дополнениями и коментариями (в том числе и письменными их подавать) их подавать и т.д.
Они же видели реакцию короля и знали его мнение по тем или иным вопросам.
Одним из них был Антонио Перес, арагонский дворянин, писатель, по словам Ришелье весьма самодовольный и высокомерный господин.
Он стал любовником княгини Эболи, вдовы князя Эболи, которую возможно любил и сам Филипп. (но тут все очень мутно).
Княгиня считалась одной из первых красавиц Испании, хотя была одноглазой.
Антонио был очень влиятельным человеком.
В это время в Мадрид прибывает Эскобедо, секретарь дона Хуана Австрийского, на тот момент наместника Нидерландов,политического противника Переса
Небольшая деталь-вначале он был человеком Переса, но затем, посланный следить за доном Хуаном как его секретарь, стал сторонником последнего
Вскоре он был убит, как писал Филипп "у меня под носом".
Через некоторое время выяснилось, что его убили по приказу Переса.
(видимо с согласия короля).
Кроме того, Васкес, коллега Переса, обвинил его в различных махинациях.
Вскоре дон Хуан
В итоге начались долгие судебные разбирательства, Перес находился под домашним арестом, потом был отправлен в тюрьму.
(его люди чуть его не отбили),
(Княгиню Эболи арестовали и поместили под арест.
В собственном замке
)
В конце концов Перес бежал в Арагон и потребовал местного суда.
Верховный судья Арагона задержал его, но отказался выдать его в Кастилию, и предоставил очень приличные условия.
Представители короля и инквизиции арестовали его, но в Арагоне начались
волнения, вызванные подобным нарушением старинных вольностей (фуэрос).
Перес был освобожден. Представитель короля был убит.
Филипп послал в Арагон войска, город (Сарагосса) сдался без сопротивления. Отдельные мятежники и небольшие группы авантюристов из Франции были быстро схваченны.
Было арестовано 69 дворян, активно выступавших против короля,
шестеро из них, включая Верховного судью, были казнены.
Перес успел бежать во Францию.
дополнениями и коментариями (в том числе и письменными их подавать) их подавать и т.д.
Они же видели реакцию короля и знали его мнение по тем или иным вопросам.
Одним из них был Антонио Перес, арагонский дворянин, писатель, по словам Ришелье весьма самодовольный и высокомерный господин.
Он стал любовником княгини Эболи, вдовы князя Эболи, которую возможно любил и сам Филипп. (но тут все очень мутно).
Княгиня считалась одной из первых красавиц Испании, хотя была одноглазой.
Антонио был очень влиятельным человеком.
В это время в Мадрид прибывает Эскобедо, секретарь дона Хуана Австрийского, на тот момент наместника Нидерландов,политического противника Переса
Небольшая деталь-вначале он был человеком Переса, но затем, посланный следить за доном Хуаном как его секретарь, стал сторонником последнего
Вскоре он был убит, как писал Филипп "у меня под носом".
Через некоторое время выяснилось, что его убили по приказу Переса.
(видимо с согласия короля).
Кроме того, Васкес, коллега Переса, обвинил его в различных махинациях.
Вскоре дон Хуан
В итоге начались долгие судебные разбирательства, Перес находился под домашним арестом, потом был отправлен в тюрьму.
(его люди чуть его не отбили),
(Княгиню Эболи арестовали и поместили под арест.
В собственном замке
)В конце концов Перес бежал в Арагон и потребовал местного суда.
Верховный судья Арагона задержал его, но отказался выдать его в Кастилию, и предоставил очень приличные условия.
Представители короля и инквизиции арестовали его, но в Арагоне начались
волнения, вызванные подобным нарушением старинных вольностей (фуэрос).
Перес был освобожден. Представитель короля был убит.
Филипп послал в Арагон войска, город (Сарагосса) сдался без сопротивления. Отдельные мятежники и небольшие группы авантюристов из Франции были быстро схваченны.
Было арестовано 69 дворян, активно выступавших против короля,
шестеро из них, включая Верховного судью, были казнены.
Перес успел бежать во Францию.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Генри Мортон в своих "Прогулках по Испании" дает весьма непривычный портрет Филиппа как человека - основываясь на его переписке с дочерьми.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Очень человечный - далекий от представления о нем как о сухом, напрочь бездушном бюрократе.
Вполне может быть, что он любил свою семью, но по отношению к другим выступал именно как бездушный бюрократ.
В приницпе эта не самая плохая характеристика для политика, добряков
там вообще как редко можно встретить.
Но Филипп, чересчур влезавший в мелочи (вплоть до исправления граматических ошибок) в своих действиях допустил серьезные стратегические
просчеты. Разумеется такие вещи как противоречия с более развитой Фландрией, преследования морисков,разорение экономики были заложены самим строением испанского абсолютизма. При этом Филипп не попытался как то снизить остроту этих проблем.
Так же не было предпринято попыток создать военную промышленность
(наладить в Испании хотя бы производство пушек)
Что касается деятельности самого Филиппа как правителя, то можно заметить следущее-он очень часто менял стратегические цели своей политики, стремясь добиться успеха везде.
И не добивался успеха нигде.
Во внутренней политике, в первую очередь на полуострове не попытался искоренить местную автономию (к примеру, в Арагоне, Католонии и Валенсии вообще не собиралось налогов,кроме королевских регалий и доходов с домена), а соседняя Кастилия была явно перегруженна.
Кроме коррехидоров, чьи должности продавались и находились в руках местной элиты, не было созданно аппарата управления провинциями, т.е.
при наличии многочисленного аппарата в центре (пожалуй слишком многочисленного), на местах опоры у государства почти не было.
Отсюда очень большая роль аристократии как на местах, так и в центре.
Еще одним серьезным просчетом можно считать слабое внимание к нуждам флота. И это при том, что при отсутствии сухопутных связей
между основными частями монархии эта роль была очевидной.
Но если на Средиземном море Филипп в 1584 имел порядка 40 галер, то на всю Атлантику он имел 14 кораблей.
Позднее, он сумел собрать Армаду, но после ее разгрома испанцы сделали ставку не на модернизацию флота, а на развитие фортов
В приницпе эта не самая плохая характеристика для политика, добряков
там вообще как редко можно встретить.
Но Филипп, чересчур влезавший в мелочи (вплоть до исправления граматических ошибок) в своих действиях допустил серьезные стратегические
просчеты. Разумеется такие вещи как противоречия с более развитой Фландрией, преследования морисков,разорение экономики были заложены самим строением испанского абсолютизма. При этом Филипп не попытался как то снизить остроту этих проблем.
Так же не было предпринято попыток создать военную промышленность
(наладить в Испании хотя бы производство пушек)
Что касается деятельности самого Филиппа как правителя, то можно заметить следущее-он очень часто менял стратегические цели своей политики, стремясь добиться успеха везде.
И не добивался успеха нигде.
Во внутренней политике, в первую очередь на полуострове не попытался искоренить местную автономию (к примеру, в Арагоне, Католонии и Валенсии вообще не собиралось налогов,кроме королевских регалий и доходов с домена), а соседняя Кастилия была явно перегруженна.
Кроме коррехидоров, чьи должности продавались и находились в руках местной элиты, не было созданно аппарата управления провинциями, т.е.
при наличии многочисленного аппарата в центре (пожалуй слишком многочисленного), на местах опоры у государства почти не было.
Отсюда очень большая роль аристократии как на местах, так и в центре.
Еще одним серьезным просчетом можно считать слабое внимание к нуждам флота. И это при том, что при отсутствии сухопутных связей
между основными частями монархии эта роль была очевидной.
Но если на Средиземном море Филипп в 1584 имел порядка 40 галер, то на всю Атлантику он имел 14 кораблей.
Позднее, он сумел собрать Армаду, но после ее разгрома испанцы сделали ставку не на модернизацию флота, а на развитие фортов
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Разумеется, все это серьезные просчеты Филиппа.
Однако во внешней политике были и успехи - в частности, он до конца дней своих сохранял доминирование в Габсбургской династии, фактически подчиняя своих австрийских кузенов и племянников.
Однако во внешней политике были и успехи - в частности, он до конца дней своих сохранял доминирование в Габсбургской династии, фактически подчиняя своих австрийских кузенов и племянников.
Учитывая соотношение сил (владения его кузенов по населению и доходности
наверное можно приравнять к испанской Италии),
наличие серьезной угрозы для австрии со стороны турок (в средиземном море
речи о захвате Испании все таки не шла), проблемы с протестантами.
В общем особой заслуги я здесь не вижу.
наверное можно приравнять к испанской Италии),
наличие серьезной угрозы для австрии со стороны турок (в средиземном море
речи о захвате Испании все таки не шла), проблемы с протестантами.
В общем особой заслуги я здесь не вижу.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Часть этих проблем решилась бы посредством обращения австрийских Габсбургов в протестанство.
Rzay
Дистрибьютор добра
И какие бы это проблемы решило, кроме респекта от нескольких имперских князей (если бы, конечно, при этом они тут же не обратились в католичество)?
Этого искрене хотел Максимилиан.
Но если отбросить эмоции и традиции (как заявил его отец, император
Фердинад (цитирую по памяти)- если папа, католическая церковь и католику
после смерти попадут в ад, я предпочту в ад вместе с ними, чем в рай с протестантами.
В практическом плане принятие протестантизма означало бы резкий разрыв со всей церковной администрации, в том числен с многочисленными епископами и архиепископами,которые играли большую роль в империи, со своими испанскими союзниками, которые обладали огромным могуществом, с поддержкой иезуитов и папского престола.
Очень спорно сумели бы такие Габсбурги удержать императорский титу
и даже свои собственные владения.
А взамен-у протестантов свои лидеры (Саксония, Пфальц).
Кроме того, в Южной части империи (Чехия, Австрия) протестантизм был знаменем солословной монархии, больше всего напоминавшей Речь Посполиту или Венгрию перед Мохачем. Или Чехию зимнего короля.
Власть монарха была бы весьма жестко ограниченна. Не думаю, что это обрадовало бы Габсбургов.
К тому же, за исключением Чехии, протестантизм на юге империи так и не стал массовой религией, ограничившись городами и дворянством.
Большая часть населения, в первую очередь крестьяне, оставались католиками.
Так что принятие протестантизма Габсбургами означало бы, что они скорее всего потеряют все.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Чтобы претендовать на императорский престол?
Если правильно понимаю, вплоть до конца Тридцатилетней войны протестантизм был довольно силен в наследственных землях Габсбургов, прежде всего - в Чехии (но также вроде бы и в Венгрии).
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Возвращаясь к Филиппу II.
Все его браки носили политический характер, и заключение 4-го брака (с явной надеждой на рождение долгожданного и такого необходимого, но отсутствующего сына-наследника) с Анной Австрийской показывает значение союза с австрийскими родственниками.
Если бы Филипп II только знал, что положит этим браком начало вырождению своей династии.
Все его браки носили политический характер, и заключение 4-го брака (с явной надеждой на рождение долгожданного и такого необходимого, но отсутствующего сына-наследника) с Анной Австрийской показывает значение союза с австрийскими родственниками.
Если бы Филипп II только знал, что положит этим браком начало вырождению своей династии.
garry
Принцепс сената
Ну не совсем так. В Верхней Австрии протестанты были в начале 17 века внушительным большинством. Да и вы забываете фактор Венгрии - в случае обращения Габсбургов в католицизм большинство венгерских дворян отвернулось бы от турок и примкнуло к Габсбургам.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Если возвращать тему от Германии к Филиппу II, то думаю, что он предпочел бы сохранение своих австрийских родственников в католичестве даже ценой потери ими Венгрии. Все-таки он был лидером Контрреформации.