Порошенко и Олланд меня не очень занимают, я написал об этом выше. Я писал ,что мне непонятна позиция французов, вышедших на улицы.
Франция-2
- Автор темы AlterEgo
- Дата начала
Assurbanipal
Квестор
Извините, я просто начал отслеживать Вашу мысль с момента
В Одессе бы не вышли, а в Париже, как написали выше
Возможно Вы и правы, Val, в отношении французов. Я ведь их совсем не знаю, поэтому и остерегаюсь осуждать столь огромное количество людей. Да и их проблемы, чаяния и ожидания мне как-то уж очень далеки. А вот, блин, к этим лидерам у меня большие претензии. Если уж Вы навязываете нам свои общеевропейские ценности, то уж и отстаивайте их везде, а не только там где, им выгодно или для тех кого они полагают своими.
Dedal
Ересиарх
А зачем такие сложные построения? Всё проще. В Париже "не наши" убили "наших". В Украине "наши"(тех кого ими назначили) ,убивают "не наших" (кто они все на Западе знают). Вот и всё...Поэтому СМИ, соответствующим образом, пиарят события, окрашивают его в нужный цвет ...
А пипл...Ну что с него взять?? Их головы, как фарфоровые копилки-поросята, какие монетку туда кинуть , так они и звенят.
Так шутить нельзя: http://vz.ru/news/2015/1/12/723914.html
+ М.Соколов написал, на мой взгляд, очень хороший текст: http://izvestia.ru/news/581666
+ М.Соколов написал, на мой взгляд, очень хороший текст: http://izvestia.ru/news/581666
Изящно.
+
S
Sextus Pompey
Guest
А как же свобода слова?
Я бы попросил Эльдара (в свете нашей вчерашней дискуссии) прокомментировать...
На ошибках не учатся:
http://www.interfax.ru/world/417350
Как там у Высоцкого:
Всю жизнь свою в ворота бьюсь рогами, как баран,
А мне бы взять коран - и в Тегеран.
Неужели они не понимают, что для муслимов всё это - лишь лишний повод для покарания неверных?
Надо ограничивать иммиграцию и заодно - о, как это трудно для острого галльского смысла - установить цензуру для похабщины на взрывоопасные темы. Ведь доиграются же до мечети Парижской Богоматери. Неужели до сих пор неясно, что политика мультикультурализма полностью провалилась? Надо это признать и спешить исправлять ошибки, если надо - то жёстко, иначе будет поздно.
Вот мне жена, гражданка Франции, проживающая в ближнем Подпарижье, рассказала, что есть там городок, мэр которого отказывается строить дешёвое общедоступное жильё, положенное по национальному законодательству. Его за это регулярно штрафуют, однако жители городка его уже в 3-й или 4-й раз переизбирают. Потому что жители - коренные французы, а общедоступное дешёвое жильё - это гарантированный наплыв арабов и негров.
http://www.interfax.ru/world/417350
Как там у Высоцкого:
Всю жизнь свою в ворота бьюсь рогами, как баран,
А мне бы взять коран - и в Тегеран.
Неужели они не понимают, что для муслимов всё это - лишь лишний повод для покарания неверных?
Надо ограничивать иммиграцию и заодно - о, как это трудно для острого галльского смысла - установить цензуру для похабщины на взрывоопасные темы. Ведь доиграются же до мечети Парижской Богоматери. Неужели до сих пор неясно, что политика мультикультурализма полностью провалилась? Надо это признать и спешить исправлять ошибки, если надо - то жёстко, иначе будет поздно.
Вот мне жена, гражданка Франции, проживающая в ближнем Подпарижье, рассказала, что есть там городок, мэр которого отказывается строить дешёвое общедоступное жильё, положенное по национальному законодательству. Его за это регулярно штрафуют, однако жители городка его уже в 3-й или 4-й раз переизбирают. Потому что жители - коренные французы, а общедоступное дешёвое жильё - это гарантированный наплыв арабов и негров.
Большинство мусульман франции, не только граждане Франции но и родились в ней. Никак не понятно как "ограничивать иммиграцию" сократит число мусульман.
Эльдар
Принцепс сената
А как же свобода слова?
Я бы попросил Эльдара (в свете нашей вчерашней дискуссии) прокомментировать...
Я не думаю, что какие бы то ни было высказывания должны быть предметом законодательного регулирования или ограничения. Это совсем не значит, что я их все разделяю или одобряю.
S
Sextus Pompey
Guest
То бишь французский министр занимается цензурой и душит свободу слова? Как Вы думаете, вопрос об отставке возникнет?
Ограничит.
Кто их знает что там может получится. Но вот что не сократит, так точно.
Эльдар
Принцепс сената
Французский министр делает не имеющие никакой юридической силы комментарии.
Никаких полномочий что либо цензурировать у него нет, тем более что он министр иностранных дел. Да и Фейсбук находится за пределами французской юрисдикции.
Скажите, я правильно понимаю, что Вы предлагаете законодательно запрещать (с карающими санкциями) все высказывания, которые кому-либо могут показаться оскорбительными?
S
Sextus Pompey
Guest
А вот это имеет юридическую силу?
Французская полиция начала расследование дела о высказывании юмориста Дьедонне Мбала Мбала по поводу теракта в редакции журнала Charlie Hebdo, сообщил представитель прокуратуры.
Нет, я за свободу слова. И за свободу потребовать "ответить за слова"...
Мне кажется, все, что мы видим, это отражение в реальности интернета с его троллингом и нежеланием отвечать за слова. Просто кое-кто заигрался и перенес интернет-троллинг в реальность. И получил ответку...
И еще я против лицемерия европейского общества, когда можно глумиться над одним и нельзя над другим!
Вот это верно. Классическое понимание свободы подразумевает способность нести ответственность. Свобода без ответственности - это произвол.
Иное дело в мере ответственности. Французским муслимам чувство меры явно чуждо.
Эльдар
Принцепс сената
И по какому преступлению полиция начала проверку?
Т.е. Вы за то, чтобы информационной неприкосновенностью обладали те, кто может физически расправиться над недоброжелателем и при этом остаться недоступным для правосудия?
В РФ примерно так все и работает.
Многие получали железной трубой по голове например за публикацию информации, которая вредит чьему-то бизнесу. Бекетов, и многие другие "ответили за свои слова".
Вам такой порядок вещей представляется должным?
Цивилизованные люди тем и отличаются от нецивилизованных, что для решения конфликтных ситуаций (тем более не личных, а в СМИ) выработали другие механизмы, кроме физической расправы с оппонентом.
Арабы, как видно, этого еще не освоили.
Так Вы ведь то же самое предлагаете. Чтобы сильный мог глумиться над слабым (над тем, кто не может ответить), а слабый не мог глумиться над сильным (т.к. придется "ответить за слова").
Вообще же мне кажется ошибочным строить институт свободы слова на околоуголовных понятиях типа "отвечать за слова" и т.п.
Эльдар
Принцепс сената
Я фигею с такой свободы слова
Тут надо посмотреть за что именно его осудили. За хулиганство, или за неуважение к полиции, или еще за что-то.
К свободе слова и содержанию его речей это наверняка не имеет никакого отношения.
Если я ночью под окнами жилого дома буду кричать "Да здравствует мир во всем мире", меня скорее всего привлекут к административной ответственности за нарушение тишины. Потом можно будет написать в газете, что оштрафовали человека призывавшего к миру.