S
Sextus Pompey
Guest
Да... Спартачам только и остается жить воспоминаниями...Или в России в 90-е(Спартак-чемпион).
Футбол-2
- Автор темы rspzd
- Дата начала
Diletant
Великий Магистр
Две победы подряд - это доминирование?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...%BE%D0%BD%D1%8B
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...%BE%D0%BD%D1%8B
S
Sextus Pompey
Guest
"Зенит" стал чемпионом за 4 тура до конца чемпионата, повторив рекорд по набранным очкам за сезон, забив больше всех с большим отрывом (в его составе два лучших бомбардира чемпионата), пропустив меньше всех (также с большим отрывом).
"Зенит" покупает себе игроков из "Барселоны" и "Ливерпуля" и имеет состав вдвое дороже ближайшего преследователя.
Так что, думаю, если в других клубах не появятся большие деньги, а "Зенит" не развалится от внутренних дрязг - ближайшие несколько лет в Чемпионате России будут разыгрываться места с 2 по 16, а 1 место будет у "Зенита"...
S
Sextus Pompey
Guest
Ну будет, конечно... К 100-летнему юбилею себе чемпионство купит, как к юбилею Симоняна прошлое...
S
Sextus Pompey
Guest
В современном футболе побеждают не "разные клубы", а "большие деньги".
В Испании побеждают "Реал" и "Барса" - 15 последних чемпионств из 16 на двоих.
В Италии "Ювентус" выиграл 9 турниров подряд, а до этого была эпоха "Интера" (5 подряд).
В Германии "Бавария" выиграла 8 подряд титулов.
Во Франции ПСЖ выиграл 6 из 7 последних чемпионатов.
В Англии денег ОЧЕНЬ много, но они сконцентрированы у "большой шестерки" (два Манчестера, Арсенал, Челси, Ливерпуль и Тоттенхем). Но и среди них есть расслоение. Из 28 последних чемпионатов эти 6 клубов выиграли 26:
МанЮнайтед - 13
Челси - 5
МанСити - 4
Арсенал - 3
Ливерпуль - 1
Тоттенхем - 0
Они же заняли 23 вторых и 22 третьих места.
В Португалии "Порто" и "Бенфика" выиграли 18 последних чемпионатов.
На этом фоне Россия выглядела более непредсказуемой (4 разных чемпиона за последние пять лет), но эпоха непредсказуемости подошла к концу. "Зенит" будет доминировать долго... Пока доминирует Газпром...
К нынешней ситуации привели два знаковых события:
- дело Босмана 1995 г., позволившее суперклубам собирать в своих составах сборные мира
- финансовый фейр-плей Платини (с 2010 г), защитивший сложившиеся суперклубы от нападок ноунеймов.
В нынешних условиях уже невозможна победа какого-нибудь "Стяуа" в Лиге Чемпионов или каких-нибудь "Зальцбурга" или "Гетеборга" в Лиге Европы. Последний клуб не из "большой шестерки" (названые выше страны) выигрывал Лигу Европы в последний сезон перед введением ФФП, а Лигу Чемпионов - в последний сезон перед "делом Босмана"...
Как-то так.
Rzay
Дистрибьютор добра
Ну Спартак (было дело) и в низшую лигу вылетал в конце 70-х, а апофиозом советского футбола было чемпионство Луганской "Зари" в 1972г. Но что характерно, в СССР не смотря на тотальную коррупцию и административный произвол было много хороших и интересных команд добивавшихся в разное время определённых результатов (тот же Пахтакор, Арарат или Динамо Тбилиси), да и на международной арене неплохо выступали. А в Бразилии, что корупции нет? Сваливать все футбольные проблемы на коррупцию - это в корне не верно, мол всё "куплено букмекерами, футбольными агентами и владельцами клубов", тогда в принципе футболян как вид спорта можно было бы давно прикрыть...
S
Sextus Pompey
Guest
Вот тут включается финансовый фейр-плей... По его правилам нельзя бесконтрольно вливать в клуб деньги. То есть сколько зарабатываешь, столько и тратишь... Я об том писал выше.
Именно в этом проблема "Краснодара". Галицкий, может быть, и рад был бы влить в команду сотню миллионов и собрать, наконец, боевой состав, но ФФП не позволяет.
Та же проблема и у других.
S
Sextus Pompey
Guest
Причем здесь коррупция? В футболе установили такие правила, что бедный и малоизвестный клуб никогда не сможет стать суперклубом. Попробовать, конечно. можно, но ничего не получится. "Аякс"пару лет назад пофеерил и молодежью дошел до полуфинала Лиги Чемпионов. В ближайшее лето состав "Аякса" раскупили топы - Ювентус, Барса, англичане.
Сейчас "Лейпциг" и "Аталанта" феерят. Думаю, если бы не коронавирус, обе команды уже остались бы без игроков (и останутся, как только все нормализуется).
Ну так спасибо ему, что он есть, значит не всё деньги решают.
Ну это я применительно к "покупке чемпионства". На мой взгляд сейчас у нас чемпионство, слава богу, просто так не купишь..
Бедный и малоизвестный клуб добиваясь каких-то результатов может привлечь спонсоров. За примером далеко ходить не надо: Химки, на которых все давно поставили крест, вышли в РПЛ и дошли до финала кубка и деньги вроде как нашлись...
S
Sextus Pompey
Guest
Финансовый фейрплей - это, как раз, когда все решают деньги... Но не для всех. Скажем, "Бавария" - старый топклуб, у которого на момент введения ФФП был сильный состав, стадион и болельщики. Она может себе позволить продавать и покупать игроков за 100млн. евро (с условием, чтобы сумма расходов не превышала 120% от суммы расходов).
Сейчас в Германии появился "РБ Лейпциг". Ред Булл и рад бы влить в команду деньги и купить игроков, но тут включается финансовый фейрплей - сумма расходов не более 120% от суммы доходов.
Доходы "Баварии", грубо, 1 000 000 000 евро. Доходы "Лейпцига" - 500 000 000 евро. Соответсвенно "Бавария" может потратить 1 200 000 000 евро, а "Лейпциг" - 600 000 000. Разница ТОЛЬКО в превышении расходов - 100 000 000 евро. На эти деньги "Бавария" скупает все, что шевелится, в "Лейпциге" - скажем, трех самых дорогих игроков - Упамекано, Забитцера и Клостермана. В следующем сезоне стоимость "Баварии" - 1,2 млрд, а "Лейпцига" - 600 млн. Превышение по расходам будет уже 120 млн. И "Бавария" вновь скупит всех играющих из "Лейпцига".
Именно так раскупили "Аякс" - "Барселона" купила де Йонга за 85 млн, "Ювентус" де Лигта за 75 млн, "Челси" Зиеша за 40 млн. До кучи добавим продажи Варелы в "Бенфику", Зинкгравена в "Байер", Вебера и Кристенсена в "Зальцбург", Баккера в ПСЖ, Дольберга в "Ниццу" и еще 4-5 игроков по мелочи... И "Аяксу" надо собирать новую команду.
Перейдем к российским реалиям. "Зенит" стоит вдвое больше "Спартака" и может покупать игроков на вдвое бОльшую сумму. Поэтому в "Зенит" едет Ловрен, а в "Спартак" Урунов...
S
Sextus Pompey
Guest
Нет, но можно купить игроков, которые его выиграют. Но не всем...
В масштабах России адекватные деньги дает только участие в Лиге Чемпионов. "Зенит" за прошлый год в ЛЧ получил около 45 млн, "Локомотив" - около 30. Вдвоем они получили за участие в Лиге столько, сколько составляет суммарный бюджет 10 клубов РПЛ (кроме первой пятерки и "Спартака"). Поэтому "Зенит" покупает Ракицкого, Барриоса, Азмуна, Сантоса, Ловрена, "Локо" - Крыховяка, Хеведеса и Жоао Мариу, с которыми становятся еще сильнее. А Уфа" Вадика Евсеева, обыгравшего в этом сезоне все клубы первой пятерки + "Спартак" - того же Урунова и Фомина. При этом, едва двое последних хоть чуть-чуть проявили себя, как их обоих забирают в топ-5 или "Спартак". И "Уфа" становится слабее...
Из первой пятерки только "Ростов" играет с небольшим бюджетом (относительно других рус-топов), но его сейчас (ну либо через год) разберут так же, как разобрали "Ростов" образца 2016 г., когда он занял 2 место и вышел в Лигу Чемпионов ( минус Джанаев, Новосельцев, Терентьев, Навас, Кудряшов, Маргасов, Нобоа, Могилевец, Ерохин, Полоз, Бухаров... и как вишенка на торте - Азмун).
S
Sextus Pompey
Guest
С учетом того, что сейчас происходит в "Химках", они будут бороться за вылет в ФНЛ. Там пилить проще...
Ну в Зенит много кто приезжал, всякие халки и т.п., но если человек едет чисто за "длинным рублём", то не факт, что он будет нормально играть и просто приносить какую-то пользу клубу в ближайшей перспективе.
А там есть чего пилить?
Ну, это будет зависеть от политики хозяев клуба.
S
Sextus Pompey
Guest
Если говорить о Халке, то это лучший легионер в российской истории...
Пять старушек - уже рубль... (с)
Если условный "Зенит" предложит Шомуродову зарплату вдвое больше, то хозяину "Ростова" надо либо повторять предложение (а у него столько денег нет, а если и есть, то включается ФФП), либо отпускать... И никакой политики.
транзитом в Китай, где футбола по нашим понятиям практически нет... ща таких много будет...
Как говорил Жванецкий, "шо вы воруете с убытков – воруйте с прибылей!"
Да нет, политика есть и начинаетца она не с клуба, а с самих игроков, есть такие, которые при неясных перспективах в лучший клуб и не поедут (лучше в родном пять лет доиграть, чем в другом год на скамье просидеть, выхлоп тот же, а то и хуже).