Генеалогия армянской аристократии (средние века)

[EGAN]

А Эрзурумский (Каринский) эмират и Эрзинджанский султанат управлялися какими-то мусульманами (арабами, курдами или турками?)?

Не армянами точно. По-моему Шукюров об этом писал. Хотя высказывались предположения об армянском происхождении ряда мусульманских династий региона.

 

[Alexy]

высказывались предположения об армянском происхождении ряда мусульманских династий региона

А каких именно?

 

[EGAN]

А каких именно?

Данишмендидов, эмиров (?) Северека, отдельных курдских родов (пишу по памяти). В Хамшене были деребеи армянского происхождения.

 

[EGAN]

Потомками Кюрикянов считали себя мелики Барсума (село на берегу реки Шамхор, историческая область Парисос). Согласно семейному преданию (публиковалось в 1877 г.) родословная слудющая:

1 Баграт Багратуни (Кюрикян), современник Аббаса 1.

2/1 Арстам-бек

3/2 Айтин-бек

4/3 Арстам-бек, мелик Барсума, владетель всех земель от Млзнаберда до Ётн-ахпюра. Жена Вардхатун, дочь Апрес-аги кусапатского.

5/4 Степан-ага
6/4 дочь. Муж Абов 3 Мелик-Бегларян

7/5 Григор
8/5 Авак
9/5 Аветис
10/5 Арутюн
11/5 Степан
12/5 Арстам
13/5 Овсеп
14/5 Мкртыч.

Я считаю, что к подобным преданиям нужно относиться в целом настороженно. Но интересно, что на могиле мелика-Арстама (церковь Сурб Ованнес в Гяндже) написано: "В могиле этой покоится тело Мелика-Арстама, незабвенного знаменитого храбреца отважного из рода Багартуни народа Армянского, владетеля Барсума, провинции Гандзак, родившегося в 1722, скончавшегося в 1794". Заманчиво думать, что потомки Багратуни могли дожить до 19 в.

 

[Alamak]

А от каких иностранцев происходят Орбели(яны)?

 

[EGAN]

А от каких иностранцев происходят Орбели(яны)?

Армянские Орбеляны (князья Сюника) - ветвь грузинского рода Орбели (-ани). Правда Адонц (кстати, воспитывался в доме Ростом-бека Орбеляна) и Туманов предполагают, что родословная грузинских Орбели восходит к Мамиконянам. Но грузинские авторы эту версию не поддерживают. Интересно, что их потомки вплоть до 19 в. являлись меликами Татева. Род существует до наших дней.

 

[Alexy]

Хотел спросить про город Хлат

Шах-Армениды династия правителей (XII в.) в Анатолии с центром в городе Хлат (Ахлат), занимали земли к северо-западу от озера Ван (современные турецкие области Битлис и Ван)
После распада империи Сельджуков в южной части Армении (современная Турция) на территории, принадлежавшей ранее Марванидам, утвердился сельджукский эмир Сукман I, курд по происхождению. Его внук Сукман II принял титул шахармена ("армянского шаха"). Был женат на родственнице эмира Эрзурума Салтука. После его смерти в 1185 году властью завладел мамлюк Бег-Тимур. В 1198 году его сын Мухаммад ал-Мансур сменил на престоле сына Сукмана, ак-Сонкора. Вскоре после смерти Мухаммада, в 1207 году в Хлате утвердилась династия маййафрикинских Айюбидов

Как я понимаю Шах-Армениды ещё называются Сукманидами и Бектимуридами?

А после маййафрикинских Айюбидов кто правил Хлатом? Кто правил Хлатом в Монгольское время?

Марваниды - династия эмиров Дийарбакра, правившая в 983—1085 гг (курдского поисхождения) владела и Хлатом тоже?

 

[EGAN]

Прочитал интересную статью Гр.Григоряна о Сюникском царстве. Интересно, что за 200 лет там сменилось 4 династии.

1 Саак ишхан, из рода Сюни/Сисакян/Хайказуни

2/1 Смбат, такавор (970/987 - 998)

2/1 Васак, такавор (998 - 1040). Жена Шахандухт
3/1 Севада, ишханац ишхан
4/1 дочь, 1019. Муж Ашот/Ашотик, ишхан Багк-Дзорка и Капана, ишханац ишхан.

5/2 Катрамидэ. Муж Гагик 1 Багратуни (983 - 1020)
6/4 Смбат "Аваг Ашотян", такавор (1040 - 1051)
7/4 Григор "Аваг Ашотян", ишханац ишхан, такавор (1051 - 1072). Жена Шахандухт, умерла 1116, дочь такавора Агванка Саака-Севады и Сопи (умерла 1081).

8/ Сенекерим, такавор (1072-1094/6), сын Саака-Севады, брат Шахандухт (ум. 1116)

9/8 Григор, такавор (1094/6-1166)
10/8 Смбат, умер 1166
11/8 Севада
12/8 Кюрике, умер 1099
13/8 дочь

14/9 Ката. Муж Хасан Геракареци из рода ишханов Хачена, такавор (1166 - 1170). В 1170 г. с семьей переселился в Арцах.

Дополнения к генеалогии царей Багка.
у царя Григора (9/8) была еще одна дочь Шушик (умерла 1190, похоронена в Ованаванке).
По всей видимости муж Каты и последний царь Багка Хасан Хаченский идентичен Хасану сыну Вахтанга и внуку Васака. От брака с Катой у него родились дочь Хатун (ум.1181) и сын Вахтанг Танкик (умер 1214), князь Нижнего Хачена и предок Хасан-Джалалянов. От второго брака Хасана с Мамахатун, дочерью Кюрике царя Мацнабердского (Багратуни) родились Тер-Григорис, Вахтанг князь Атерка и Верхнего Хачена (ум.1214), Смбат, Васак, Хойдан, Григор. Это версия А.Акопяна. На мой взгляд все основные положения хорошо аргументированы.

 

[EGAN]

Багратуни. Цари Лори (Кюрикяны)
1 Гурген/Кюрике, ишхан Ташира (ок. 980 - 982), царь Лори (982 - 991)

2/1 Давид Безземельный, царь Лори (991 - 1048). Жена Цолакертел дочь Давида царя Кахетии
3/1 Смбат, соправитель
4/1 Абас
5/1 Кюрике
6/1 дочь. Муж Абул-Асвар эмир Двина (1022 - 1049) и Гандзака (1049 - 1067)

7/2 Кюрике, царь Лори (1048 – ок. 1100), соправитель с 1048, куропалат ок. 1100
8/2 Гагик, царь Кахетии (1038 - 1058) (Его потомки цари Кахетии)
9/2 Смбат, соправитель 1063. Жена Гурадухт дочь Георгия царя Грузии
10/2 Атрнерсех
11/2 Хрануйш
12/3 (предположительно) Тицвасан, упом. 996. Жена Русудан

13/7 Давид, царь Мацнаберда (ок. 1100 – 1145/6)
14/7 Абас, умер после 1146, соправитель в Тавуше (ок. 1100 – 1145/6)
15/7 Степанос, ум. 1143, епископ
16/9 дочь (?-Фотина). Мужья: 1) с 1064/5 Алп-Арслан султан Сельджукид; 2) Хасан ибн Али низам ал-мулк

17/13 Кюрике, царь Мацнаберда (1145/6 – 1185). Жена Тамар
18/13 Рузукан, упом. 1153

19/17 Мария, монахиня, умерла после 1185
20/17 Мамкан/Мама-Хатун, умерла после 1184, в монашестве с 1182. Муж с 1152 Хасан ишхан Хачена
21/17 Рузукан. Муж Иванэ Орбели
22/17 Ванине/Ване, упом. 1189. Муж Аран (?=Васак ишхан Норберда)
23/17 Борина, регентша при Абасе
24/17 Абас, род. 1173, умер 1192, царь Мацнаберда (1185 – 1192). Жена с 1190 Нана дочь Саргиса Мхаргрдзели, ум. 1234

25/24 (внебрачный) Агсартан, умер в монашестве после 1232, царь Мацнаберда (1192 – 1232). Жена дочь Давида ишхана Норберда

26/25 Кюрике, царь Мацнаберда (1232 – 1236)
27/25 Ованнес, епископ Ахпата

28/26 Пахлаван, упом. 1256
29/26 Тагиаддин, 1256 – 1259
30/26 Агсартан

31/29 Саргис, упом. 1249
32/29 сын

Алексан Акопян опубликовал обнаруженную им надпись из Гандзасара 1174. Текст составлен от имени Нрджис, матери умершего князя Вахтанга. По справедливому заключению Акопяна речь об ишхане Хачена Вахтанге сыне Григора и внуке Васака. Интерес представляет родословная Нрджис. Она называет себя дочерью Хасана и внучкой царя Абаса. По мнению Акопяна, она была внучкой царя Абаса по материнской линии, т.е. Хасан был женат на дочери Кюрикяна. С другой стороны, возможно, что Абас (№14/7, о его детях до сих пор ничего известно небыло) имел и сына Хасана. В любом случае это важное дополнение к генеалогии последних потомков Багратуни.

 

[Aurelius Sulpicius]

Багратуни
(...)
34/29 Васак, 774/5. Жена дочь Гуарама князя Джавахка (от него происходят грузинские Багратионы)
(...)
41/36 Багарат, князь Тарона (826 - 852), князь Армении (830 - 852) (от него происходят князья Тарона)
(...)
43/36 Смбат, ум. 862/7, спарапет Армении (826 - 855). Жена Рипсимэ. (Его потомки цари Армении)

В этом сообщении нашел ответ на нмечавшийся у меня вопрос о родстве армянских Багратуни и грузинских Багратионов.

Князья Тарона - это те, от которых произошел византийский род Таронитов?

 

[Aurelius Sulpicius]

Интересно также было увидеть упоминание об армянском происхождении рода Муселе (Моселе).

 

[Aurelius Sulpicius]

Еще обратил внимание: надо же, Артавазд, зять имп. Льва III и соперник его сына имп. Константина V, происходил из знаменитого рода Мамиконянов. Просто в книгах по истории Византии он не встречался мне с упоминанием того, к какому роду он принадлежал.

 

[Aurelius Sulpicius]

Честно говоря, приятно систематизировать упоминания о армянских деятелях в Византии - имею в виду помимо уже указанных Артавазда Мамиконяна еще узурпатора Валентина Аршакуни, жену имп. Льва V (и ее племянницу - мать патриарха Фотия, оказывается), 3 поколения Багратуни - современников имп. Ираклия.

Осталось еще уточнить, принадлежал ли к какому-либо известному роду Мжеж (Мезезий), провозглашенный императором после убийства в Сиракузах имп. Константина, называемого "Константом II".

 

[Aurelius Sulpicius]

Мамиконяны
(...)
109/? Хамаяк (предок византийских императоров Македонской династии)
(...)

На всякий случай выкладываю генеалогию армянских Аршакуни по Туманову.
(...)
51/45 или /46 Григорий, византийский полководец, уп. 533 – 534. (его потомки византийские императоры Ираклейской династии)
(...)

А насколько общепризнано, что Хамаяк Мамиконян - предок имп. Василдия I, а Григорий Аршакуни - предок имп. Ираклия I?

 

[Aurelius Sulpicius]

На всякий случай выкладываю генеалогию армянских Аршакуни по Туманову.
(...)
5/1 Рев, царь Грузии (189 - 216). Жена Софелия, римлянка. Его потомки правили в Грузии.

На всякий случай уточню - а неизвестно ли что-либо об этой римлянке подробнее?

 

[EGAN]

В этом сообщении нашел ответ на нмечавшийся у меня вопрос о родстве армянских Багратуни и грузинских Багратионов.

Князья Тарона - это те, от которых произошел византийский род Таронитов?

Считается так.
Некоторые авторы считают византийских Торников тоже потомками таронских Багратуни. Мне более аргументированной представляется версия об их связи с таронскими/сасунскими Мамиконянами.

 

[EGAN]

Интересно также было увидеть упоминание об армянском происхождении рода Муселе (Моселе).

По мнению Н.Адонца, А.Каждана и др. фамилия происходит от армянского имени Мушег.

 

[EGAN]

Еще обратил внимание: надо же, Артавазд, зять имп. Льва III и соперник его сына имп. Константина V, происходил из знаменитого рода Мамиконянов. Просто в книгах по истории Византии он не встречался мне с упоминанием того, к какому роду он принадлежал.

С определением родовой принадлежности армянских аристократов в Византии много проблем. См. напр. http://elar.usu.ru/handle/1234.56789/2603
Если нет прямого указания в источниках, либо информация о месте выезда, то опираются на имена. Дело в том, что у нахарарских династий на протяжении столетий повторяется один и тот же набор фамильных имен. Напр. Васак, Артавазд, Мушег, Вардан - Мамиконяны, Смбат, Багарат, Ашот - Багратуни, Аршавир, Спандарат - Камсараканы и т.д.
Практически все известные Артавазды - Мамиконяны.

 

[EGAN]

А насколько общепризнано, что Хамаяк Мамиконян - предок имп. Василдия I, а Григорий Аршакуни - предок имп. Ираклия I?

Это таблицы Туманова. И предположения принадлежат ему же. В случае с Македонской династией есть официально принятая легенда о происхождении из Аршакидов.
Кстати, интересно отметить, что целый ряд византийских семей армянского происхождения приписывал себе Аршакидское происхождение.

 

[EGAN]

На всякий случай уточню - а неизвестно ли что-либо об этой римлянке подробнее?

К сожалению, у меня дополнительных данных нет.
Кстати, хоренаци упоминает римлянку Ропи от брака с которой, происходит якобы род Ропсеан.