AlexeyP
Принцепс сената
Ну и не в наших с Николаем интересах борьба с глобальным потеплением.
Глобальное потепление?
- Автор темы AlexeyP
- Дата начала
garry
Принцепс сената
Нет, т.к. циркуляция воздуха в Западной Сибири другая. Южные ветра нечасты, основной перенос с запада и севера.
Там я слышал направления ветров меняется. Если раньше ветры дули на Тянь-Шань, в горах выпадали дожди, воды которых пополняли Амударью и Сырдарью, то после того как Аральское море пересохло, ветры стали дуть на север в Южную Сибирь, приводя к "засаливанию" тамошних почв. Ну и нарушение водного баланса в Средней Азии, где, уже, говорят, серьезные проблемы с питьевой водой. О поливе полей же и говорить нечего. Так что неудивительно, что тамошние государства о строительстве ГЭС не могут договориться.
А вот на изменение климата, говорят, оказывает влияние таяния ледников.
garry
Принцепс сената
Роза ветров в Сибири принципиально не поменялась, т.е. ветры как дули так и дуют, другое дело что южные ветры, что раньше дули без примесей соли, теперь несут засоление.
Каких ледников? Таяние или нарастание горных ледников - это хороший индикатор изменений климата. Но на само изменение климата влияние таяния горных ледников ничтожно. А вот таяние континентальных ледников Гренландии и Антарктиды оказывает влияние. В первую очередь это влияет на температуру воды в Северной Атлантике и вокруг Антарктиды. А от температуры воды в Северной Атлантике зависит активность циклонов над Европой, а это важный климатообразующий фактор. Таяние это пока относительно слабое.
Diletant
Великий Магистр
А что, неправда, что скорость таяния Гренландии все растет? Да и Западная Антарктида тоже ото льда избавляется? Тогда как Восточная наоборот увеличивает толщину щита, что, впрочем, вызывает увеличенное его движение вниз и повышенное образование айсбергов.
Кстати, мне интересно, а не может рост мощности щита вызвать усиленное его таяние снизу из-за гравитационного сжатия и какие-либо последствие на этом фоне? Про соскальзывание щита в океан не говорю.
garry
Принцепс сената
Тут такая ситуация. Вблизи побережий Гренландии и Антарктиды наблюдается рост температуры и увеличиваются температурные контрасты между внутренними районами над ледником и над морями вокруг. А это ведёт к усилению циклонов. А это значит, что теплый воздухв теплых секторах циклонов имеет бОльшее содержание влаги чем раньше и осадков над поверхностью ледника становится больше. И в итоге всё, что тает вокруг Гренландии и Антарктиды компенсируется тем, что выпадает на поверхности ледника. И пока ситуация такая, что ледниковый покров меньше не становится.
Нет, дело в том, что ледник соскальзывает в океан через так называемые ледниковые реки, которые медленно двигаются со скоростью исчисляемой метрами или десятками метров в год и съезжает в сторону моря. Т.е. механизм устроен так, что пока нет оснований для того, чтобы ледники Гренландии и Антарктиды куда-то исчезли.Кстати, мне интересно, а не может рост мощности щита вызвать усиленное его таяние снизу из-за гравитационного сжатия и какие-либо последствие на этом фоне? Про соскальзывание щита в океан не говорю.
Льды тают, море становится теплее, вечная мерзлота потихоньку растаивает и т.д... Вот и потепление... в Евразии по крайней мере..
Diletant
Великий Магистр
Таяние льдов не может сделать море теплее, только холоднее. Да и объем этих льдов невелик, несравним с ледниками Гренландии.
Почему не может? Разве открытая вода не сильнее притягивает солнечные лучики, чем покрытая льдом?
garry
Принцепс сената
От таяния поверхностных льдов в Арктике климат, разумеется, меняется, но только влияние этого таяния важно в пределах самой Арктики. Ну и в прилегающих к Арктике приполярных районах. На континенте Евразия основной кухней погоды является Атлантика. Преобладает западный, а не арктический перенос.Нужно было написать льдов, в том числе и льдов Арктики.
garry
Принцепс сената
Вы путаете причину и следствие. Льды в Арктике тают, потому что циклоны с Атлантики и континент Евразия становятся теплее. А вот на образование циклонов в Атлантике влияет как один из факторов усиление разности температур воды между теплыми водами в районе Азорских островов и Исландией. Это один из факторов, влияющих на частоту образования циклонов в Атлантике. Чем больше разность температур поверхности океана между Исландией и Азорами, тем чаще зарождаются циклоны. А чем чаще образуются циклоны над Атлантикой, тем сильнее поливают осадки над Европой, Европейской Россией и Западной Сибирью, тем теплее климат в холодную половину года. А если айсберги откалываются от Гренландии чаще, то они понижают температуру воды около Исландии и способствуют тому, что циклоны в Атлантике зарождаются чаще.
AlexeyP
Принцепс сената
У Кирилла Еськова тут http://afranius.livejournal.com/90684.html обсуждают тоже. Выводы из их обсуждения можно сделать те же, что и из нашего: глобальное потепление несомненно есть, значение в нем антропогенного фактора - спорное. Политики там много, видимо эти ученые действительно мухлевали, я так понимаю.
Атлантика это, конечно, круто. Как меня просвещали сибирские климатологи (или метеорологи, весьма далекие от Атлантики в силу своего географического положения ): льды Арктики тают в том числе и из-за опреснения северного океана, которое приводит к более быстрому нагреву (прогреву) вод океана. Теплый океан, теплый континент, вечная мерзлота тает, сброс пресной воды в океан увеличивается. Вот такой вот круг и причин и следствий, который Вы с апломбом поучая других, надеюсь, не путаете...
garry
Принцепс сената
А отчего происходит опреснение северного океана вас сибирские климатологи не просвещали? Вообще говоря это какой-то бред. Неужели вам не известно, что чем более соленая вода, тем при более низкой температуре она замерзает. В среднем поверхностные воды океана замерзают при -3 градусах. И чем более пресной становится вода, тем больше температура замерзания воды стремится к нулю. И разумеется чем более пресной становится вода, тем большую площадь должны занимать льды. Но есть другой механизм, а именно при уменьшении поверхности льдов увеличивается доля открытой воды Мирового океана. Альбедо открытой воды Мирового океана 5-20%, а давно лежащего снега или льда - около 50%. А значит при уменьшении площади льдов происходит бОльший нагрев поверхности в Арктике. Вот как раз и возникает "круг и причин и следствий", который в климатологии называется положительная обратная связь, который ведет к усилению потепления в Арктике. Опреснение как раз тормозит процесс потепления, т.к. льды начинают образовываться не при средней температуре поверхности океана около -3, а при температуре -1 градус.
Вот такой вот круг и причин и следствий, который Вы с апломбом поучая других, надеюсь, не путаете...
Я здесь других не поучаю, а объясняю в силу своих профессиональных знаний современные представления климатологов о глобальном потеплении. Объяснения же сибирских климатологов (которые видимо дилетанты совсем, раз не знают что и в Сибири львиная доля осадков имеет происхождение из Атлантики и она определяет погоду в том числе и у них) весьма странны.
Diletant
Великий Магистр
Глобальный - это о географии. Всеохватывающий.
А ледниковый период обязательно будет. Вопрос - когда?
garry
Принцепс сената
И такая точка зрения существует. "Локальный во временном отношении характер" в климатологии называется коротковременной период. Но факторов климатообразования слишком много, а потому чтобы быть уверенным в верности/неверности этого предположения нужно проанализировать их в комплексе.