Глупый вопрос
- Автор темы Ficher
- Дата начала
Diletant
Великий Магистр
А почему не просто "отрок-друг", как у Пушкина?Холоп
Так денщик или адъютант? Люди-то разные.
Ficher
Пропретор
Конечно, спасибо, но пока ничего похожего не нашел. Может быть, я не совсем точно сформулировал. Если я правильно понимаю, в районе 19 века денщик очень часто являлся боевым солдатом, и также принимал участие в военных действиях. Хотя может ошибаюсь.
Холоп - явно нет.
Отрок - все-таки отрок скорее ранг или чин. В самой древней руси дружинники делились на отроков и Боярей (как-то они немногог по другому назывались), независимо от возраста. Но слово хорошее, древнее.
Боярский сын - тоже скорее должность. Причем здесь нет специфики, чем он занимался. Этак проще дядькой назвать.
А еще что-нибудь есть, плиз
Холоп - явно нет.
Отрок - все-таки отрок скорее ранг или чин. В самой древней руси дружинники делились на отроков и Боярей (как-то они немногог по другому назывались), независимо от возраста. Но слово хорошее, древнее.
Боярский сын - тоже скорее должность. Причем здесь нет специфики, чем он занимался. Этак проще дядькой назвать.
А еще что-нибудь есть, плиз
Может, всё-таки, боевой холоп? Это несколько разные понятия.Холоп
Денщик - это прислуга. Максимум военного из его должности - быть вестовым.Конечно, спасибо, но пока ничего похожего не нашел. Может быть, я не совсем точно сформулировал. Если я правильно понимаю, в районе 19 века денщик очень часто являлся боевым солдатом, и также принимал участие в военных действиях. Хотя может ошибаюсь.
Холоп - явно нет.
Отрок - все-таки отрок скорее ранг или чин. В самой древней руси дружинники делились на отроков и Боярей (как-то они немногог по другому назывались), независимо от возраста. Но слово хорошее, древнее.
Боярский сын - тоже скорее должность. Причем здесь нет специфики, чем он занимался. Этак проще дядькой назвать.
А еще что-нибудь есть, плиз
Адъютант - это воинское звание, позднее приобретшее понятие штабного офицера.
Дети боярские - это слой мелких землевладельцев, потомков в основной своей массе отроков - младших дружинников (детские, гридины).
Ординарец - нижний чин для передачи указаний. По сути, схожим с ним на Древней Руси могли быть холопы дети боярские - военные слуги князей и бояр в походах.
Ficher
Пропретор
К сожалению из-за непонятного глюка у меня ответы отображаются только через неделю. Поэтому обычно не вижу что в ответ написали.
Холоп обычно употребляется как раб. Хотя боевые холопы были распространены в средневековой Руси. Скорее всего. поскольку дворянин должен был выставлять определенное количество воинов в поход, то ему проще было вооружить и поставить своих рабов, а то крестьяне могут и не согласиться.
Тут возникла мысля - а кто такой стремянной. ??
Холоп обычно употребляется как раб. Хотя боевые холопы были распространены в средневековой Руси. Скорее всего. поскольку дворянин должен был выставлять определенное количество воинов в поход, то ему проще было вооружить и поставить своих рабов, а то крестьяне могут и не согласиться.
Тут возникла мысля - а кто такой стремянной. ??
Ficher
Пропретор
Различие между денщиком и адъатантом понятно. Спасибо. А можно и то, и другое перевести на древнерусский
Просто меня как-то заклинило и мне все казалось, что в древней Руси не было такого сильного разделения и официальщины. И один и тот же человек, мог с утра давать советы князю по расположению войск, а с вечера выгулять его коня.В последней фразе непонятно "холопы дети боярские", тут должна быть запятая или это все про одно и тоже.
Это одно понятие.
Уложенные люди, предоставлявшиеся феодалом с каждых 100 четей земли (по уложению о службе 1556 г.).
To: Ficher
Именно во второй половине 14 века произошел переход с пергамена на бумагу.
В 15 веке использовали уже редко
после 15 века в исключительных случаях для составления актов, специалисты по дипломатике, к коим я не принадлежу, дали бы более полный ответ )
Именно во второй половине 14 века произошел переход с пергамена на бумагу.
В 15 веке использовали уже редко
после 15 века в исключительных случаях для составления актов, специалисты по дипломатике, к коим я не принадлежу, дали бы более полный ответ )
Новобранца дружинника, по-моему, звали "кощей". Т.е. обязанности денщика должен был исполнять кто-то из таких молодших (корни дедовщины
)Холоп как понятие, ни о чем не говоит. кроме личной зависимости
Не такая уж секретная инфа. Любой поисковик выдаст, что берестяные грамоты найдены в суздале, торжке и др. местах. Все дело в почвах - не везде береста сохраняеца.