Город и цивилизация

Guruch

Претор
Такой вот вопрос, может быть, немного странный, но все же. Как соотносятся город и городская культура и цивилизация в целом? Город - это ее важнейшая составная часть без которой она не существует вовсе? Или это своеобразное ее "лицо", наиболее ярко отражающее все ее характерные черты? Или, может быть, город наоборот, мало связан с конкретной цивилизацией и представляет из себя какую-то особую форму организации общества, бщую для всех цивилизаций планеты? Что можно считать городом, а что лишь "поселением"?
 

Lanselot

Гетьман
Сельская и городская культуры - это чуть ли не разные культуры. И развиваются они немного по-разному. Городская культура гораздо более восприимчива к новым вещам, а сельская - очень консервативна.
 

Guruch

Претор
Сельская и городская культуры - это чуть ли не разные культуры. И развиваются они немного по-разному. Городская культура гораздо более восприимчива к новым вещам, а сельская - очень консервативна.

А является ли городская культура "надстройкой", опирающейся на сельскую и заимствующая у нее много характерных черт или же это какое-то совершенно самостоятельное явление, развивающееся изначально не из сельской культуры, а из чего-то другого?
 

Lanselot

Гетьман
В некотором смысле, это конечно надстройка. Но она развивается самостоятельно.
 

Guruch

Претор
В некотором смысле, это конечно надстройка. Но она развивается самостоятельно.

Вот характер этого развития хотелось бы рассмотреть поподробнее. Если условный город и условная деревня принадлежат одной и той же этнокультурной общности, одной и той же цивилизации в более широком понимании, то что в первую очередь обуславливает развитие и города и села - специфические "городские" и "сельские" черты, не зависящие от характера общности и общие для всех цивилизаций или же наоборот именно особенности тех культуры и цивилизации к которым эти город и село принадлежат?
 

Lanselot

Гетьман
Это вопрос очень сложный и многогранный. Потому хотя бы, что городская культура все же не однородна. Крестьяне, даже различающиеся по социальному и имущественному статусу, все же имеют очень сходные традиции и привычки. А вот в городе, даже средневековом (я сужу по Киеву 17-18 веков, да пожалуй и 19 в какой-то мере) обычно существует массовая культура среднего, так скажем, населения, обычно она ближе к сельской и наиболее национальна, что ли. Есть культура духовенства и глубоко верующих людей (немного, но отличается). Есть культура высшего класса. Немного позднее появляется еще и культура интеллигенции, духовной и светской. Для Киева, практически имевшего кроме духовных центров только высочайшего класса по тем временам учебные заведения, это было очень характерно. Населения города было небольшим, и именно паломники и учебные заведения давали средства к пропитанию большинству населения.
Все это в общем не культуры, а субкультуры. Культурой здесь может быть названа только так сказать культура среднего класса, да еще еврейская (все-таки очень большая была община). Но по-настоящему именно все эти культуры-субкультуры и составляли культуру города. Их вроде и рассматривать нужно отдельно, а вместе с тем они жестко взаимосвязаны.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Ести подозрение, что уже телевидение заметно уменьшает это различие (между городской и сельской культурой). А вот когда в деревнях повсеместно будет Интернет - тогда различия останутся сравнительно небольшие, связанные с психологической разницей систем общежития. Т.е. в деревне всегда гораздо проблематичнее будет эпатажно одеться, чем в мегаполисе. Ибо в большом городе мы в большой степени сами выбираем ту социальную нишу, в котором живем, свой круг общения. А в деревне выбирать не приходится, все её жильцы и будут этот круг составлять.
 

Val

Принцепс сената
Ну, в развитых странах уже наметилась тенденция к реурбанизации. Поэтому сегодня можно говорить о том, что дихотомия "город-деревня" уже не подразумевает автоматически противопоставление "традиционное общество - модернистское общество".
 
M

Magidd

Guest
Любопытно, что первые города были отчасти и деревнями, отчасти и обществами охотников-собирателей. Их жизнь была интегральной.
 

Lanselot

Гетьман
Ести подозрение, что уже телевидение заметно уменьшает это различие (между городской и сельской культурой). А вот когда в деревнях повсеместно будет Интернет - тогда различия останутся сравнительно небольшие, связанные с психологической разницей систем общежития. Т.е. в деревне всегда гораздо проблематичнее будет эпатажно одеться, чем в мегаполисе. Ибо в большом городе мы в большой степени сами выбираем ту социальную нишу, в котором живем, свой круг общения. А в деревне выбирать не приходится, все её жильцы и будут этот круг составлять.
Я думаю, что интернет внесет разницу в жизнь незначительного количества людей. Остальные вряд ли будут им пользоваться, во всяком случае, систематически.
 

Нина

Пропретор
Сидит доярка и после работы в Интернете лазает sm_lol sm_lol sm_lol Думаете, у нее хватит времени, сил и желания?
 

Lanselot

Гетьман
В том-то и дело. В селе нет свободного времени, даже у детей. Какое-то количество, особенно местной интеллигенции конечно воспримет это как манну небесную, но другим это вряд ли будет интересно. Кстати, был какой-то проект, чтобы Интернет пустить по каналу радио. Но все возмутились. Радио - т.н. "брехунець" (на украинском языке - "брехати" - "врать") слушают в селе очень активно и сейчас, а вот компьютеры там большая редкость.
 

Нина

Пропретор
Какое-то количество, особенно местной интеллигенции конечно воспримет это как манну небесную
Однако говорят, что самые умные люди в деревне живут. Может, стоит им помочь?
 

Lanselot

Гетьман
Так и в городе не у всех есть силы и желания. А вот старшеклассники и в деревне вполне могли бы лазить.
Могли бы. Если бы компьютер был "подъемным" для сельской семьи, хотя бы в тех же приделах, что и для городской. В себе обычно цена денег выше.
Но интернет в селах возможен только через тарелку, потому что историю с радио вряд ли решат, во всяком случае сейчас. А через тарелку, это вообще дорого.
 

Val

Принцепс сената
Цитата
Так и в городе не у всех есть силы и желания. А вот старшеклассники и в деревне вполне могли бы лазить.


Могли бы.

Не только "могли бы", но уже и лазают. Количество школ, в которые проведён Интернет, всё увеличивается. В первую очередь это касается, конечно, крупных областей (как Ленинградская, например), но не только.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Нина
Дорого и, думаю, не очень-то нужно...

Блин, я - житель мегаполиса и всегда им был, но почему-то в последнее время я только и делаю, что доказываю на разных форумах, что жители деревень - такие же люди, как и все прочие, ничем принципиально не отличающиеся. Как будто обет на себя взял. Все равно, ничего не удаётся, многие горожане всё равно остаются при своём мнении, что жители деревень хвостаты, волосаты и не умеют читать и разговаривать. ;)
 

Lanselot

Гетьман
Да никто не хвостат и не волосат. Просто жизнь там тяжелее и намного тоскливее, чем в городе. И достаток (во всяком случае, деньги для заведения таких вещей как книги или компьютер) гораздо меньше.
 
Верх