Да, это верно, согласен. Я просто возразил против Вашего тезиса, что большевики оправдывали гражданской войной террор. Здесь, на мой взгляд, немного нарушены причинно-следственные связи. Хотя, конечно, в условиях гражданской войны собственный террор выглядит более обоснованным, нежели в условиях гражданского мира.
Гражданская война
- Автор темы Диоксин
- Дата начала
Да, это верно, согласен. Я просто возразил против Вашего тезиса, что большевики оправдывали гражданской войной террор. Здесь, на мой взгляд, немного нарушены причинно-следственные связи. Хотя, конечно, в условиях гражданской войны собственный террор выглядит более обоснованным, нежели в условиях гражданского мира.
Это - особый случай. В основе американской гражданской войны всё же лежала не социальная рознь, а стремление к территориальному размежеванию, с одной стороны, и попытка восприпятствовать ему - с другой.
Эта т. зрения в последние годы набирает всё больше сторонников. В её основе лежит рассмотрение Великой Русской революции 1917-1921гг как единого процесса, в отличие от существовавшей в советский период тенденции разделить его на две революции ("февральскую" и "октябрьскую") и "Гражданскую войну".
Сомневаюсь, что это - перспективный путь. Мало ли что содержится в документах Соввласти? Вовсе не обязательно все их оценки принимать на веру. Cкажем, в речи на 18 партсъезде в марте 39г Сталин заявил, что вторая мировая война уже началась. Но современные историки далеко не все с этим согласны.
Тот пример я привел как свидетельство, что даже большевики не считали лето 18-го и чехословацкий мятеж началом Гражданской.Сомневаюсь, что это - перспективный путь. Мало ли что содержится в документах Соввласти? Вовсе не обязательно все их оценки принимать на веру. Cкажем, в речи на 18 партсъезде в марте 39г Сталин заявил, что вторая мировая война уже началась. Но современные историки далеко не все с этим согласны.
Утро псового лая
Претор
Cкажем, в речи на 18 партсъезде в марте 39г Сталин заявил, что вторая мировая война уже началась. Но современные историки далеко не все с этим согласны.
Почему? А когда Китай вступил во Вторую мировую войну? Или где-то записано, что она должна начинаться в Европе?
Здесь (как и во многих других случаях) я бы согласился с мнением И.В. ...
Я же ясно написал: не все современные историки согласны с мнением И.В. Т.е. его мнение в этом вопросе не является довлеющим. Хотя, разумеется, можно признать его правоту. Но можно и не признать.
Rzay
Дистрибьютор добра
Мне, кстати, всегда 9ну или во всяком случае уже очень двано) казалось, что так справедливее. Ведь не расчленяют же ту же францускую революцию 18в. на несколько, в зависимости от переворотов.
Во время французской революции существовала видимость преемственности власти. То есть, ни Дантон, ни Робеспьер, ни Баррас Конвента не разгоняли
Ну и, все они в общем-то сходились в целях, расходясь в средствах их достижения.
Февралисты с Октябристами же расходились именно целями.
Rzay
Дистрибьютор добра
Ну да, увлеклись парламентскими методами борьбы. Но после Июльского кризиса попытались исправить положение:
http://www.inosmi.ru/translation/242557.html
но было уже поздно.
Rzay
Дистрибьютор добра
Ну переход от монархии к республике (1792 год) случился не совсем конституционным путем.Во время французской революции существовала видимость преемственности власти. То есть, ни Дантон, ни Робеспьер, ни Баррас Конвента не разгоняли
Во время французской революции существовала видимость преемственности власти. То есть, ни Дантон, ни Робеспьер, ни Баррас Конвента не разгоняли
Ну и, все они в общем-то сходились в целях, расходясь в средствах их достижения.
Февралисты с Октябристами же расходились именно целями.
Верно. Именно исходя из этого соображения советские историки (как и историки-марксисты во всём мире) считали переворот 18 брюмера концом ВФР. Однако есть и другая т. зрения, которая сегодня является доминирующей: что окончанием ВФР стало провозглашение Империи. Такой же подход мы наблюдаем и в современной периодизации Великой русской революции, завершение которой датируется 1921г.
"Есть у революции начало, но нет у революции конца"(с)
Со всеми, кто выступал против их власти.