Гражданская война
- Автор темы Диоксин
- Дата начала
b-graf
Принцепс сената
Кстати, видел мнение украинцев, что гражданская война началась с конфликта советской России и УНР. Т.е. в начале декабря 1917 г.: сначала большевики признали право на самоопределение Украины (кажется, 3-го), потом - ультиматум о признании ею соввласти и помощи в борьбе с контрреволюцией (4-го), при отказе - свой съезд в Харькове и создание УССР.
Если говорить отдельно об Украине, то возможно это мнение и правильно.
Личность его сына Андрея, не менее интересна.
Как и его брата и многих других того времени.
Утро псового лая
Претор
Что в этой личности может быть интересного? Сначала стукач-провокатор, затем типичная биография советского гэбэшника: то сам сидел, то других сажал, пока не был разоблачен как активный участник "еврейско-фашистского заговора в руководстве МГБ СССР". Во время следствия "подписал" трех своих сослуживцев. Потом, правда, освободился, но с карьерою чекиста пришлось проститься.
Так что тут интересного?
Rzay
Дистрибьютор добра
Передача тут на днях про него была. Рассказывали про это всё, а попутно его родственники говорили, какой это был честный и принципиальный человек.
b-graf
Принцепс сената
Свердловых с родственниками (через браки и т.д.) был целый клан в разных областях и не очень (Ягода; Горький, Авербах). Правда, не все они контачили между собой близко, т.к. расходились в политических взглядах. Зато Якову в случае чего было куда сбежать за границу (и наоборот, конечно). У Я.М.Свердлова АФАИК было два основных достоинства - громкий голос, непропорциональный его росту, и поразительная память на имена и лица (в Древнем Риме, он, видимо, был бы номенклатором, помнившим всех римских граждан ). В этих областях он и был задействован в республике Советов и компартии: мог эффектно вести заседания ВЦИК и играть роль отдела кадров (неслучайно только после его смерти стали развивать партаппарат - до того его лично, с секретарями, хватало).
(и наоборот, конечно). У Я.М.Свердлова АФАИК было два основных достоинства - громкий голос, непропорциональный его росту, и поразительная память на имена и лица (в Древнем Риме, он, видимо, был бы номенклатором, помнившим всех римских граждан ). В этих областях он и был задействован в республике Советов и компартии: мог эффектно вести заседания ВЦИК и играть роль отдела кадров (неслучайно только после его смерти стали развивать партаппарат - до того его лично, с секретарями, хватало).ОТНОШЕНИЕ М. Д. БОНЧ-БРУЕВИЧА В НАРКОМВОЕН О НЕОБХОДИМОСТИ УСИЛЕНИЯ БРЯНСКОГО ОТРЯДА
№ 837, Москва 15 апреля 1918 г.
14 апреля, около полудня, противник открыл артиллерийский огонь по хут. Злотницкому и части, занимавшие линию деревень по сторонам железной дороги, в 12—15 верстах от Новозыбкова, бросили свои позиции и бежали на ст. Святец и Клинцы. Судя по докладам комиссаров, прибывающих из Брянского района, и по донесениям военного руководителя района видно, что надежды на боеспособность частей Брянского района нет никакой, при малейшем нажиме и при первых артиллерийских выстрелах части бросают свои позиции и бегут. Военный руководитель района настойчиво просит о
присылке отрядов нехоты и легкой артиллерии, но только вполне готовых для боя, так как прибывающие отряды ставят первым условием остановку на месте с тем, чтобы докончить образование и только после того идти в дело, в боевую обстановку.
Ввиду дальнейшего продвижения германцев в сторону Курска и Воронежа настоятельно необходимо в кратчайший срок усилить Брянский отряд пехотой, конницей и артиллерией, а также образовать отряды в Курске и Воронеже. Военным руководителем в Воронеже рекомендую бывшего командира 9 корпуса Снесарева, в Курск рекомендую генерального штаба Петина. Обоих запрашиваю о принципиальном их согласии.
Военный руководитель Бонч-Бруевич
ДИРЕКТИВА СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ КОМАНДУЮЩЕМУ И ГЛАВНОМУ КОМИССАРУ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА О ПОТОПЛЕНИИ ФЛОТА
28 мая 1918 г.
Ввиду явных намерений Германии захватить суда Черноморского флота, находящиеся в Новороссийске, и невозможности обеспечить Новороссийск с сухого пути или перевода в другой порт, Совет Народных Комиссаров, по представлению Высшего военного Совета, приказывает Вам с получением сего уничтожить вое суда Черноморского флота и коммерческие пароходы, находящиеся в Новороссийске.
Ленин
№ 837, Москва 15 апреля 1918 г.
14 апреля, около полудня, противник открыл артиллерийский огонь по хут. Злотницкому и части, занимавшие линию деревень по сторонам железной дороги, в 12—15 верстах от Новозыбкова, бросили свои позиции и бежали на ст. Святец и Клинцы. Судя по докладам комиссаров, прибывающих из Брянского района, и по донесениям военного руководителя района видно, что надежды на боеспособность частей Брянского района нет никакой, при малейшем нажиме и при первых артиллерийских выстрелах части бросают свои позиции и бегут. Военный руководитель района настойчиво просит о
присылке отрядов нехоты и легкой артиллерии, но только вполне готовых для боя, так как прибывающие отряды ставят первым условием остановку на месте с тем, чтобы докончить образование и только после того идти в дело, в боевую обстановку.
Ввиду дальнейшего продвижения германцев в сторону Курска и Воронежа настоятельно необходимо в кратчайший срок усилить Брянский отряд пехотой, конницей и артиллерией, а также образовать отряды в Курске и Воронеже. Военным руководителем в Воронеже рекомендую бывшего командира 9 корпуса Снесарева, в Курск рекомендую генерального штаба Петина. Обоих запрашиваю о принципиальном их согласии.
Военный руководитель Бонч-Бруевич
ДИРЕКТИВА СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ КОМАНДУЮЩЕМУ И ГЛАВНОМУ КОМИССАРУ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА О ПОТОПЛЕНИИ ФЛОТА
28 мая 1918 г.
Ввиду явных намерений Германии захватить суда Черноморского флота, находящиеся в Новороссийске, и невозможности обеспечить Новороссийск с сухого пути или перевода в другой порт, Совет Народных Комиссаров, по представлению Высшего военного Совета, приказывает Вам с получением сего уничтожить вое суда Черноморского флота и коммерческие пароходы, находящиеся в Новороссийске.
Ленин
Rzay
Дистрибьютор добра
Вроде Зиновий Пешков, брат Якова, служивший адьютантом у Колчака, отправил ему телеграмму: "Когда мы займем Москву, то сначала повесим Ленина, а потом тебя!"Свердловых с родственниками (через браки и т.д.) был целый клан в разных областях и не очень (Ягода; Горький, Авербах). Правда, не все они контачили между собой близко, т.к. расходились в политических взглядах. Зато Якову в случае чего было куда сбежать за границу
Интересно вы себе жизнь чекистов воспринимаете.
Вторжение 1918 - 1919 гг. сложно назвать пограничной войной хотя бы потому, что бои между красными и финнами происходили даже в Сулажгоре (окраина Петрозаводска, от этих и последующих боев до сих пор отойти не может
). Карельское восстание 1921 - 1922 гг., включающее "Сальное восстание" привело к боям в западной части Восточной Карелии. Пограничными их тоже сложно назвать.
Накануне нового 1919 г., когда большевики вышли на берег Балтийского моря, политическое и военное положение на берегу Финского залива резко обострилось. В Эстонии они оккупировали половину страны и стали угрожать Таллинну. Эстонцы обратились к Финляндии за военной помощью. 30 декабря 1918 г. финские войска под командованием генерал-майора Ветцера высадились в Таллинне и через четыре дня начали наступление. Формально корпус Ветцера считался добровольным, но фактически это были регулярные войска, общее командование над которыми осуществлял сам Маннергейм. Финский корпус участвовал в боях с большевиками до конца февраля 1919 г. 24 февраля 1919 года эстонский главнокомандующий генерал Лайдонер объявил, что вся страна освобождена от неприятеля. В тот же день Эстония объявила себя независимой.
В январе 1919 г. финские войска захватили в Карелии Поросозерскую волость, соседнюю с Ребольской волостью. В феврале 1919 г. на мирной конференции в Версале Финляндия потребовала присоединить к ней всю Карелию и Кольский полуостров, но получила отказ. Тем не менее, в январе-марте 1919 г. финны вели ограниченные боевые операции в основном в района Реболы и Поросозера.
24 февраля 1919 г. регент Маннергейм распускает парламент и объявляет новые выборы. В это же время Маннергейм принимает у себя генерала Йохана Лайдонера, бывшего подполковника русской армии, на тот момент главнокомандующего эстонской армией. Лайдонер привез регенту свой план наступления на Петроград с помощью эстонских войск. Но Маннергейм дипломатично этот проект отвел в сторону.
4 апреля, открывая новый парламент, в своей речи регент четко определил те направления, которые должна была использовать страна в своей внешней и внутренней политике. Он также сказал, что «Финляндия не может равнодушно смотреть на страдания соплеменных народов, еще находящихся под властью большевиков». Это заявление несколько отличалось от его клятвы в 1918 г. Он клялся очистить Советскую Карелию от красных войск, обещав не вложить свой меч в ножны, прежде чем последний солдат Ленина не будет изгнан как из Финляндии, так и из Советской Карелии. «Мы создадим мощную Великую Финляндию».
Следуя аспектам, расставленным регентом, финское командование под прямым руководством Маннергейма разработало план нападения на РСФСР. Согласно ему, после схода снегов южная группа (регулярные части финской армии) начинает наступление в направление Олонец – Лодейное Поле. Северная группа (шюцкюр, шведские добровольцы и выходцы из Карелии) наступает в направлении Вешкелица – Кунгозеро – Сямозеро.
Наступление финских войск Маннергейм скоординировал с белым генералом Н.Н. Юденичем, войска которого находились в Эстонии. За союз Маннергейм потребовал у Юденича Карелию и Кольский полуостров. 3 апреля Юденич согласился отдать Карелию, а Кольский полуостров обещал отдать после постройки прямого железнодорожного пути до Архангельска. Но в свою очередь Маннергейм должен был помочь Юденичу захватить Петроград. Регент Финляндии на тот момент имел в своем распоряжении 100000 человек, которых можно было мобилизовать за 10 дней. Он планировал идти мимо Петрограда на берега Волхова, а в город послать лишь полицейский отряд в несколько тысяч человек для наведения полицейского порядка.
21 – 22 апреля 1919 г. финские войска неожиданно пересекли в нескольких пунктах русско-финскую государственную границу. Не встречая на своем пути никакого сопротивления из-за отсутствия на данном участке советских войск, финны заняли 21 апреля Видлицу, 23 апреля – Толоксу, вечером 23 апреля – Олонец. 24 апреля крупными силами захватили Вешкелицу и к 25 апреля подошли к Пряже, угрожая непосредственно Петрозаводску. Отдельные финские подразделения, несмотря на завязавшиеся ожесточенные бои вокруг Пряжи и Маньги, прикрывающих Петрозаводск, проникли в течение ближайших двух-трех суток к Сулажгоре, в 7 км от Петрозаводска. Создалось критическое положение: Карельский край мог пасть буквально в считанные дни, учитывая, что с севера в направлении Кондопога – Петрозаводск наступали англо-канадские войска и белогвардейские части. Поэтому в последние дни апреля на подступах к Петрозаводску развернулись ожесточенные бои, в результате которых финское наступление было временно приостановлено.
2 мая 1919 г. Совет Обороны РСФСР объявил Петроградскую, Олонецкую и Череповецкую губернии на осадном положении. 4 мая была объявлена всеобщая мобилизация Северо-Западного региона РСФСР.
Весь май и июнь 1919 г. восточнее и севернее Ладоги шли упорные бои, в ходе которых отряды Красной армии сдерживали финские войска.
Белофинская олонецкая армия наступала на Лодейное поле. Нескольким финским отрядам удалось переправиться через Свирь ниже Лодейного поля.
При содействии Финляндии образовалось Олонецкое временное правительство, которое созвало представителей с оккупированных финнами территорий. Собрание представителей восьми волостей 5-7 июня 1919 года постановило отделиться от России и присоединиться к Финляндии на условиях, которые будут разработаны позже. В собрании не участвовала ровно половина всех уездов.
22 июля 1919 г. советским войскам Междуозерного района был отдан приказ: отбросить противника за границу Финляндии.
27 июля 1919 г. начинается Видлицкая операция - наступательная операция частей 7-й армии красных (начальник боевого участка М.П. Гусаров) против финской Олонецкой добровольческой армии в районе поселка Видлица (восточное побережье Ладожского озера). В ходе этой операции финские войска были разгромлены и отступили на север.
К 8 июля 1919 г. Олонецкий участок Карельского фронта был полностью ликвидирован: финские войска отступили за линию границы. Однако финское правительство отказалось от ведения переговоров и продолжило оказывать помощь своим сторонникам в Карелии. Так уже 21 июля 1919 г. в селе Ухта на совещании представителей карельских зажиточных крестьян и предпринимателей пяти северных волостей карельской части Архангельской губернии создается профински настроенное Временное правительство Беломорской Карелии (Временное правительство Архангельской Карелии - ВПАК), возглавившее Северокарельское государство.
Провалом закончились и планы Маннергейма об освобождении Петрограда от власти большевиков.
В январе 1919 г. финские войска захватили в Карелии Поросозерскую волость, соседнюю с Ребольской волостью. В феврале 1919 г. на мирной конференции в Версале Финляндия потребовала присоединить к ней всю Карелию и Кольский полуостров, но получила отказ. Тем не менее, в январе-марте 1919 г. финны вели ограниченные боевые операции в основном в района Реболы и Поросозера.
24 февраля 1919 г. регент Маннергейм распускает парламент и объявляет новые выборы. В это же время Маннергейм принимает у себя генерала Йохана Лайдонера, бывшего подполковника русской армии, на тот момент главнокомандующего эстонской армией. Лайдонер привез регенту свой план наступления на Петроград с помощью эстонских войск. Но Маннергейм дипломатично этот проект отвел в сторону.
4 апреля, открывая новый парламент, в своей речи регент четко определил те направления, которые должна была использовать страна в своей внешней и внутренней политике. Он также сказал, что «Финляндия не может равнодушно смотреть на страдания соплеменных народов, еще находящихся под властью большевиков». Это заявление несколько отличалось от его клятвы в 1918 г. Он клялся очистить Советскую Карелию от красных войск, обещав не вложить свой меч в ножны, прежде чем последний солдат Ленина не будет изгнан как из Финляндии, так и из Советской Карелии. «Мы создадим мощную Великую Финляндию».
Следуя аспектам, расставленным регентом, финское командование под прямым руководством Маннергейма разработало план нападения на РСФСР. Согласно ему, после схода снегов южная группа (регулярные части финской армии) начинает наступление в направление Олонец – Лодейное Поле. Северная группа (шюцкюр, шведские добровольцы и выходцы из Карелии) наступает в направлении Вешкелица – Кунгозеро – Сямозеро.
Наступление финских войск Маннергейм скоординировал с белым генералом Н.Н. Юденичем, войска которого находились в Эстонии. За союз Маннергейм потребовал у Юденича Карелию и Кольский полуостров. 3 апреля Юденич согласился отдать Карелию, а Кольский полуостров обещал отдать после постройки прямого железнодорожного пути до Архангельска. Но в свою очередь Маннергейм должен был помочь Юденичу захватить Петроград. Регент Финляндии на тот момент имел в своем распоряжении 100000 человек, которых можно было мобилизовать за 10 дней. Он планировал идти мимо Петрограда на берега Волхова, а в город послать лишь полицейский отряд в несколько тысяч человек для наведения полицейского порядка.
21 – 22 апреля 1919 г. финские войска неожиданно пересекли в нескольких пунктах русско-финскую государственную границу. Не встречая на своем пути никакого сопротивления из-за отсутствия на данном участке советских войск, финны заняли 21 апреля Видлицу, 23 апреля – Толоксу, вечером 23 апреля – Олонец. 24 апреля крупными силами захватили Вешкелицу и к 25 апреля подошли к Пряже, угрожая непосредственно Петрозаводску. Отдельные финские подразделения, несмотря на завязавшиеся ожесточенные бои вокруг Пряжи и Маньги, прикрывающих Петрозаводск, проникли в течение ближайших двух-трех суток к Сулажгоре, в 7 км от Петрозаводска. Создалось критическое положение: Карельский край мог пасть буквально в считанные дни, учитывая, что с севера в направлении Кондопога – Петрозаводск наступали англо-канадские войска и белогвардейские части. Поэтому в последние дни апреля на подступах к Петрозаводску развернулись ожесточенные бои, в результате которых финское наступление было временно приостановлено.
2 мая 1919 г. Совет Обороны РСФСР объявил Петроградскую, Олонецкую и Череповецкую губернии на осадном положении. 4 мая была объявлена всеобщая мобилизация Северо-Западного региона РСФСР.
Весь май и июнь 1919 г. восточнее и севернее Ладоги шли упорные бои, в ходе которых отряды Красной армии сдерживали финские войска.
Белофинская олонецкая армия наступала на Лодейное поле. Нескольким финским отрядам удалось переправиться через Свирь ниже Лодейного поля.
При содействии Финляндии образовалось Олонецкое временное правительство, которое созвало представителей с оккупированных финнами территорий. Собрание представителей восьми волостей 5-7 июня 1919 года постановило отделиться от России и присоединиться к Финляндии на условиях, которые будут разработаны позже. В собрании не участвовала ровно половина всех уездов.
22 июля 1919 г. советским войскам Междуозерного района был отдан приказ: отбросить противника за границу Финляндии.
27 июля 1919 г. начинается Видлицкая операция - наступательная операция частей 7-й армии красных (начальник боевого участка М.П. Гусаров) против финской Олонецкой добровольческой армии в районе поселка Видлица (восточное побережье Ладожского озера). В ходе этой операции финские войска были разгромлены и отступили на север.
К 8 июля 1919 г. Олонецкий участок Карельского фронта был полностью ликвидирован: финские войска отступили за линию границы. Однако финское правительство отказалось от ведения переговоров и продолжило оказывать помощь своим сторонникам в Карелии. Так уже 21 июля 1919 г. в селе Ухта на совещании представителей карельских зажиточных крестьян и предпринимателей пяти северных волостей карельской части Архангельской губернии создается профински настроенное Временное правительство Беломорской Карелии (Временное правительство Архангельской Карелии - ВПАК), возглавившее Северокарельское государство.
Провалом закончились и планы Маннергейма об освобождении Петрограда от власти большевиков.
Утро псового лая
Претор
Столь же "интересно", как "интересна" личность Андрея Свердлова. Многочисленные примеры тому, что Вы называете "жизнь чекистов", я приводил на этом форуме. Главный чекист страны товарищ Ягода называл себя в одном из писем Горькому сторожевым псом. И пристрелили его, как пса в конуре, в собственной бане за городом. И Андрея Свердлова ожидала абсолютно та же судьба, если бы И.В. не умер в разгар следствия по его делу.
То, что Ягода ему покровительствовал - не случайность, ведь А. Свердлов приходился ему троюродным племянником, а жене Ягоды - двоюродным братом. Кстати, он вел следствие по делу личной секретарши своего отца Елизаветы Гусевой-Драбкиной, при этом, по ее воспоминаниям, относился к ней с крайней грубостью. Когда знавшая его с детства Ханна Ганецкая, вызванная к нему на допрос, по старой памяти назвала его "Адик", он поприветствовал ее словами: "Какой я тебе Адик, сволочь!"
Даже по меркам своих же дружков-большевиков, он был человечком крайне убогим и подлым. Таким его описывает, например, знавшая его с детства Ларина-Бухарина (вторая жена Н.И. Бухарина). В 1927 году его внедряли к троцкистам, в 1930 году к бухаринцам, в 1935 он выявлял недовольных среди коммунистов провокационными разговорами о том, что хорошо бы, мол, убить Сталина. Одним словом, провокатор-универсал. Его даже ненадолго подсаживали в камеры при Ягоде.
Таким же он остался и после расстрела Ягоды. Уже после войны он вел среди своих сослуживцев-евреев столь же провокационные разговоры о том, что "еврею в СССР живется хуже, чем негру на плантации" с тем, чтобы потом их же обвинять в недонесении. Правда, как уже упоминалось, в начале 50-х его посадили по настоящему.
Так что судьба его для советского гэбэшника той эпохи совершенно типична и ничего интересного я в ней не наблюдаю.
Чекисты занимались не только копанием друг на друга (и то этим занимались не все). Там вообще-то разные отделы были, занимавшиеся еще множеством другим дел, кроме стукачества, довпоосв и расстрелов.
"Многочисленных" примеров из жизни чекистов, приведенных вами, я пока еще не встречал. Вряд ли вы знаете хорошо типичную жизнь типичного чекиста, т.к. личные дела многих засекречены до сих пор.
Утро псового лая
Претор
Понятное дело, откуда мне знать, например, что
Да ну?! Вы мне прямо глаза открыли. Ну, будем знать теперь.
Действительно, откуда, если вы всех и вся любите под одну гребенку мести, если это связано со сталинскими временами (если чекисты, то обязательно все козлы, если коммунисты, то тоже самое). Складывается впечатление, что у вас какой-то комплекс неполноценности.
Что касается личных дел, то их даже близким родственникам выдают с трудом.