Грузия - 6

[Dedal]

Вы несколько преувеличиваете способность ракет , в киношном стиле "сбросил и забыл" ... Всё не так у автоматически... Такую цель ещё поди захвати... Заслуга лётчика и расчёта радаров наведения совершенно определённая.

 

[Alaricus]

Подготовка к кавказской войне идет полным ходом

30 апреля, 04:54 | Наталья СЕРОВА

Россия, похоже, неплохо выучила уроки, преподанные ей за последние 20 лет, и внесла в свою внешнюю политику некоторые тактические корректировки. Особенно впечатляет смена акцентов в отношениях с Грузией. Былые страсти вокруг провокаций вокруг Панкисского и Кодорского ущелий сменились спокойствием. Сегодня в ответ на претензии Тбилиси Москва предпринимает действия по укреплению позиций России на Кавказе, продолжая говорить о готовности укреплять дружеские отношения с Грузией и ее народом.

А все потому, что учителя были хорошие. Говорили о демократии и общечеловеческих ценностях – и тут же учиняли "гуманитарные бомбардировки". Взахлеб "дружили" сначала с Ельциным, а потом с Путиным – одновременно подкармливая боевиков.

Очевидный даже для неискушенного наблюдателя перелом во внешнеполитической тактике России произошел совсем не в Мюнхене, где Путин еще пытался – пускай и в жесткой форме – взывать к совести партнеров. Перелом случился во время истории вокруг размещения ПРО в Чехии и Польше и подготовки Бухарестского саммита НАТО, где должен был начаться процесс принятия в Альянс Грузии и Украины. Именно тогда было впервые прямо сказано, что такие действия вынудят Россию нацелить на соответствующие объекты свои ракеты. А потом Путин приехал в Бухарест и, вполне дружески пообщавшись с представителями Альянса на тему развития программы сотрудничества России и НАТО, снова дал понять, что расширяться в Грузию и Украину не стоит.

После саммита Россия открыла воздушное и почтовое сообщение с Грузией. Та тем временем усилила военную группировку в верхней части Кодорского ущелья. Практически не заостряя внимания на этом вопросе, Москва расширила сотрудничество с Абхазией и Южной Осетией, и одновременно Путин поручил правительству решить проблему доступа грузинской продукции на российский рынок, т.е. снять фактически существовавшее торговое эмбарго.

Тогда Грузия обвинила Москву в эскалации напряженности и начала патрулирование неба над Абхазией беспилотными самолетами. А когда один из них был сбит над абхазской территорией, Тбилиси потребовал созыва экстренного заседания Совбеза ООН для обсуждения ситуации в непризнанных республиках. Интересно, что тем же путем пошел и Киев, пожаловавшийся в ООН на "антиукраинские высказывания высокопоставленных российских чиновников в отношении территориальной целостности и суверенитета Украины". А это уже смена тенденции: ранее именно Россия безуспешно взывала к мировому общественному мнению и апеллировала к СБ ООН, в частности, по проблеме Косова.

В ответ на обвинения Грузии в расширения сотрудничества с властями непризнанных республик Москва спокойно ссылается на соответствующие резолюции ООН об оказании гуманитарной помощи населению, находящемуся в зонах вооруженных конфликтов. Одновременно российский парламент начал более внимательно реагировать на обращения Сухума и Цхинвала с просьбой о признании их независимости. При этом создается впечатление, что пока никаких судьбоносных решений Москва принимать не собирается: она просто предупредила, что в случае агрессии в отношении Абхазии Россия применит все средства, в том числе и военные, для защиты населения республики.

На этом фоне Михаил Саакашвили чуть ли не каждый день бьется в истерике, готовясь таким образом к парламентским выборам, назначенным на 21 мая. И поводов для раздражения у него хватает. Абхазы получают работу на олимпийских объектах Сочи, Совет Федерации РФ внес в повестку дня своих пленарных заседаний вопрос об обращении Абхазии и Южной Осетии о признании их суверенитета. Франция предоставила политическое убежище Ираклию Окруашвили, главному врагу грузинского президента. В тот же день СБ ООН отказался осудить Россию за якобы сбитый ею грузинский самолет. Слабым и совершенно бессмысленным утешением стал лишь пресс-релиз с выражением озабоченности в связи с "последними российскими инициативами по установлению официальных связей с органами фактических властей в Абхазии и Южной Осетии", подготовленный представителями США, Великобритании, ФРГ и Франции.

Никакого эффекта не произвели и попытки Тбилиси оказать экономическое давление на Россию: обещание объявить в международный розыск все российских бизнесменов, работающих в Абхазии, и прекратить переговоры о вступлении России в ВТО. Москва "пожала плечами" и санкционировала увеличение миротворческого контингента в Абхазии. В сложившейся ситуации Михаилу Саакашвили остается только требовать поддержки от Запада да обращаться к народу с гневными речами, разоблачая "агрессора".

Но эта практика уже начинает всерьез беспокоить даже вполне патриотично настроенную грузинскую оппозицию и западных партнеров Саакашвили. Показательным в этом плане стал скандал вокруг интервью, данного представителем НАТО Джеймсом Аппатураем грузинскому телевидению. В переводе на грузинский получалось, что 28 апреля в ходе заседания Совета НАТО в формате "26+1" с участием спецпосланника президента Грузии Давида Бакрадзе была выработана консолидирования позиция по поддержке требований Грузии о выводе российских миротворцев из Абхазии. В нынешнем контексте заявление выглядело весьма серьезно, но российский МИД оставил его без внимания, а первый заместитель министра обороны РФ генерал-полковник Александр Колмаков сообщил, что Россия не собирается выводить своих миротворцев, находящихся в Абхазии, и меланхолично заметил, что его "огорчают" попытки грузинского руководства решать свои внутренние проблемы путем эскалации напряженности. А уже утром 29 апреля господин Аппатурай заявил, что его слова были искажены до неузнаваемости: "Хочу подчеркнуть, что это сообщение полностью ложно. Я не говорил ничего подобного, и ничего подобного не говорилось в Совете НАТО".
Что касается грузинской оппозиции, то еще в начале прошлой недели лидер Республиканской партии Грузии Давид Усупашвили фактически обвинил Саакашвили в попытке развязать войну на Кавказе и отметил, что в этом случае в проигрыше окажется сама Грузия. Свой прогноз он обосновал тем, сегодня к такому развитию событий готовы все стороны: и Абхазия, и Россия, и США. Интересно, что примерно такие же оценки делают сегодня и некоторые российские эксперты. Более того, они предупреждают, что сценарий дестабилизации подразумевает и "большой взрыв" на российском Северном Кавказе.

По их мнению, предпосылки для этого уже созданы. В Дагестане чуть ли не каждый день убивают руководителей правоохранительных органов. Те же методы практикуются в Ингушетии, где на фоне похищений людей и регулярных выступлений противников президента Зязикова вообще, как утверждают некоторые, "уже вовсю идет "оранжевая революция". По оценкам наблюдателей, сегодня очень неспокойно в Кабардино-Балкарии, и даже относительно благополучную Карачаево-Черкессии легко перевозбудить за один день, как это было в ноябре 2004 г., когда во время беспорядков в Черкесске был захвачен Дом правительства.

Особое беспокойство вызывает Чечня. Слухи о расформировании батальона "Восток", которым командует Сулим Ямадаев, а также появившиеся в этой связи конспирологические сценарии и прогнозы подтверждают, что в республике серьезные проблемы.

В целом нынешняя ситуация во многом напоминает лето 2005 г., когда Грузия обстреливала Цхинвал, устраивала провокации против российских миротворцев, а бывший тогда главой МВД Ираклий Окруашвили перед телекамерами грубо оскорблял их. Параллельно постреливали в Дагестане и в центре Грозного, и некоторые эксперты предупреждали, что к концу лета нужно ожидать масштабных провокаций, одним из объектом которых станет Южная Осетия. Прогноз оправдался на все 100%. В конце августа прошла серия терактов в Москве, были взорваны два летевших из Домодедова пассажирских самолета, а 1 сентября произошел захват школы в Беслане.

Сегодня тоже нет недостатка в аналогичных сценариях. Часть из них обещает серьезные провокации, приуроченных к 7 мая дню инаугурации Дмитрия Медведева. Но, как говорится, кто предупрежден – тот вооружен.

http://www.utro.ru/articles/2008/04/30/734594.shtml

Так что же, обманул грузинский МИД относительно позиции НАТО?

 

[Alaricus]

А мне вот что непонятно.
Уважаемые коллеги, более меня разбирающиеся в боевой авиации, пишут, что сбитый грузинский шпион - цель трудноопределимая РЛС, поскольку излучает мало тепла. Но ведь он вел видеозапись, которую, сколько могу понять, в режиме реального времени куда-то транслировал. По радиолучу его нельзя было вычислить?
(Извиняюсь, ежели вопрос дилетантский).

 

[Артемий]

сбитый грузинский шпион - цель трудноопределимая РЛС, поскольку излучает мало тепла.

Тепло нужно не для РЛС, а для самонаводящейся тепловой головки ракеты.

 

[Alaricus]

Тепло нужно не для РЛС, а для самонаводящейся тепловой головки ракеты.

Понял. Но само обнаружение объекта РЛС по радиолучу возможно?

 

[Val]

Тепло нужно не для РЛС, а для самонаводящейся тепловой головки ракеты.

А с чего вообще взяли, что головка ракеты была тепловой? Ведь беспилотник был с электическим двигателем, да и атакован с передней полусферы. Тепловые ракеты в такой ситуации бессильны. Нужна ракета с радилокационной ГСН.

 

[Артемий]

А с чего вообще взяли, что головка ракеты была тепловой?

Не знаю. Все говорят: мало тепла, мало тепла...

 

[Val]

Не знаю. Все говорят: мало тепла, мало тепла...

Так и я о том же. Стало быть - то не была тепловая ГСН.

 

[Артемий]

Понял. Но само обнаружение объекта РЛС по радиолучу возможно?

Насколько помню объяснения Дедала, пассивные РЛС как раз работают, улавливая собственное излучение объекта.

 

[Aurelius Sulpicius]

Россия, похоже, неплохо выучила уроки, преподанные ей за последние 20 лет, и внесла в свою внешнюю политику некоторые тактические корректировки. Особенно впечатляет смена акцентов в отношениях с Грузией. Былые страсти вокруг провокаций вокруг Панкисского и Кодорского ущелий сменились спокойствием. Сегодня в ответ на претензии Тбилиси Москва предпринимает действия по укреплению позиций России на Кавказе, продолжая говорить о готовности укреплять дружеские отношения с Грузией и ее народом.

А все потому, что учителя были хорошие. Говорили о демократии и общечеловеческих ценностях – и тут же учиняли "гуманитарные бомбардировки". Взахлеб "дружили" сначала с Ельциным, а потом с Путиным – одновременно подкармливая боевиков.

Очевидный даже для неискушенного наблюдателя перелом во внешнеполитической тактике России произошел совсем не в Мюнхене, где Путин еще пытался – пускай и в жесткой форме – взывать к совести партнеров. Перелом случился во время истории вокруг размещения ПРО в Чехии и Польше и подготовки Бухарестского саммита НАТО, где должен был начаться процесс принятия в Альянс Грузии и Украины. Именно тогда было впервые прямо сказано, что такие действия вынудят Россию нацелить на соответствующие объекты свои ракеты. А потом Путин приехал в Бухарест и, вполне дружески пообщавшись с представителями Альянса на тему развития программы сотрудничества России и НАТО, снова дал понять, что расширяться в Грузию и Украину не стоит.

После саммита Россия открыла воздушное и почтовое сообщение с Грузией. Та тем временем усилила военную группировку в верхней части Кодорского ущелья. Практически не заостряя внимания на этом вопросе, Москва расширила сотрудничество с Абхазией и Южной Осетией, и одновременно Путин поручил правительству решить проблему доступа грузинской продукции на российский рынок, т.е. снять фактически существовавшее торговое эмбарго.

Тогда Грузия обвинила Москву в эскалации напряженности и начала патрулирование неба над Абхазией беспилотными самолетами. А когда один из них был сбит над абхазской территорией, Тбилиси потребовал созыва экстренного заседания Совбеза ООН для обсуждения ситуации в непризнанных республиках. Интересно, что тем же путем пошел и Киев, пожаловавшийся в ООН на "антиукраинские высказывания высокопоставленных российских чиновников в отношении территориальной целостности и суверенитета Украины". А это уже смена тенденции: ранее именно Россия безуспешно взывала к мировому общественному мнению и апеллировала к СБ ООН, в частности, по проблеме Косова.

В ответ на обвинения Грузии в расширения сотрудничества с властями непризнанных республик Москва спокойно ссылается на соответствующие резолюции ООН об оказании гуманитарной помощи населению, находящемуся в зонах вооруженных конфликтов. Одновременно российский парламент начал более внимательно реагировать на обращения Сухума и Цхинвала с просьбой о признании их независимости. При этом создается впечатление, что пока никаких судьбоносных решений Москва принимать не собирается: она просто предупредила, что в случае агрессии в отношении Абхазии Россия применит все средства, в том числе и военные, для защиты населения республики.

Честно говоря, приятно читать такой расклад.

 

[Эльдар]

Насколько помню объяснения Дедала, пассивные РЛС как раз работают, улавливая собственное излучение объекта.

А они (пассивные РЛС) мобильные? Для этого занятия по-моему антенна слишком большая нужна.

 

[Артемий]

А они (пассивные РЛС) мобильные? Для этого занятия по-моему антенна слишком большая нужна.

Все, ждем Дедала.

 

[Val]

Самолётные РЛС активные. Эльдар прав: для пассивных нужны слишком большие антенны.

 

[Артемий]

Самолётные РЛС активные. Эльдар прав: для пассивных нужны слишком большие антенны.

Но с земли-то могли засечь со стационарной РЛС.

 

[Val]

Проземлю мне трудно судить, но не совсем понятно: как пассивная РЛС могла засечь узконаправленный луч, при условии, что он не попадал на неё?

 

[Эльдар]

Но с земли-то могли засечь со стационарной РЛС.

Ближайшая в Габале(Азербайджан), не знаю далеко ли это для ее работы...

 

[Артемий]

Проземлю мне трудно судить, но не совсем понятно: как пассивная РЛС могла засечь узконаправленный луч, при условии, что он не попадал на неё?

А разведчик передает телесигнал именно направленным лучом?

 

[Эльдар]

Проземлю мне трудно судить, но не совсем понятно: как пассивная РЛС могла засечь узконаправленный луч, при условии, что он не попадал на неё?

А зачем ловить луч?
Сам сомалет электродвигателем и массой создает помехи.

 

[Dedal]

Понял. Но само обнаружение объекта РЛС по радиолучу возможно?

Да, конечно... В момент передачи ловится. Но передатчик БПЛА работает в специфическом режиме, по собственной передачи их трудно ловить. А так ,как объект для радара ПВО, он очень мал...

 

[Dedal]

А с чего вообще взяли, что головка ракеты была тепловой? Ведь беспилотник был с электическим двигателем, да и атакован с передней полусферы. Тепловые ракеты в такой ситуации бессильны. Нужна ракета с радилокационной ГСН.

В принципе верно, но не совсем. На малой дальности пользуются именно тепловыми. СергАни считает, что это была Р-73, я думал про Р-60М, но следует верить опыту СергАни, поскольку , тут именно традиция и опыт, куда ценнее ,чем голые ТТХ. Он считает ,что на внешний пилон чаще любят цеплять Р-73. А она именно годиться для такой атаки малой цели в лоб.

Ракета малой дальности Р-73 с тепловой головкой самонаведения предназначена для перехвата и уничтожения в ближних воздушных боях высокоманевренных пилотируемых и беспилотных средств воздушного нападения и разведки противника днем и ночью, с любых направлений, в переднюю и заднюю полусферы цели, на фоне земли и при активном радиоэлектронном противодействии противника. Предусмотрена возможность поражения автоматических дрейфующих аэростатов. Отличительная особенность конструкции - наличие газодинамического устройства, позволяющего управлять вектором тяги двигательной установки. Оно придает ракете высокую маневренность, обеспечивающую поражение целей, маневрирующих с перегрузкой до 12 единиц.
Благодаря высокочувствительной ТГС Р-73 - одна из первых в мире всеракурсных ракет малой дальности, способная поражать цели не только на догонных, но и на встречно-пересекающихся курсах. Ракета атакует цель при любом ее начальном положении, в диапазоне углов целеуказания ±45° при угловых скоростях линии визирования до 60°/с, позволяет перехватывать цели, летящие со скоростями до 2500 км/ч, в диапазоне высот от 20м до 20 км. Целеуказание головке самонаведения ракеты Р-73 может выдаваться нашлемной системой целеуказания летчика.
По уровню основных тактико-технических характеристик, определяющих эффективность ракет в ближних воздушных боях (максимальная перегрузка поражаемых целей, углы целеуказания, угловые скорости автосопровождения целей головкой самонаведения, минимальные дальности пуска по маневрирующим целям), ракета Р-73 превосходит лучшие зарубежные аналоги.
Ракета разработана в НПО «Молния» (с 1983 г. доводка и модернизация Р-73 проводилась в ГосМКБ «Вымпел»), принята на вооружение в 1983 г. В настоящее время ей оснащаются все модификации фронтовых истребителей МиГ-29 и Су-27, фронтовые бомбардировщики Су-34, штурмовики Су-25ТМ (Су-39). Экспортный вариант ракеты имеет название Р-73Э.
http://airbase.ru/hangar/weapons/r-73/index.htm

Данные на Р-60М на этом сайте так же имеются.