Эфталиты к гуннам никакого отношения не имеют. Эфталиты - это горцы Афганистана.
гунны в Европе
- Автор темы Кныш
- Дата начала
Утро псового лая
Претор
Подробнее - здесь: http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=3271&view=all
Приведенное там ничем не подтверждается. В данном случае лучше посмотреть еще и данные археологии. Про них же там ни слова.
Статья Керрера на мой взгляд вообще излишне надуманна. Это что, такая тенденция сейчас: русы - сборщики дани у славян (Данилевский), эфталиты - праящая династия у хионитов (Керрер). Интересно то, что нормальной доказательной базы нет ни у одного.
http://his.1september.ru/2001/19/10.htm - юморная однако статья.
1. Феофилакт Симокатта действительно говорил, что нельзя путать аваров VI с абарами, что это разные народы.
2. Абары разгромили савиров в середине V в., а тюркюты покорили первых в середине VI в. Ничего удивительного в этом нет.
3. А в Средней Азии жили известные византийцам хиониты, оседлый народ сарматского происхождения, называемые также эфталитами. Симокатта пишет о них как о двух племенах — уар и хунни, вместе они назывались еще вархониты. Они бежали от тюрок на Волгу и Дон, объявили себя теми самыми абарами, все им поверили (неизвестно — а с чего бы?), и в Европу они, наведя на всех страх, пришли уже не как вархониты, а как авары.
Поэтому мы, вслед за Симокаттой, должны считать их псевдоаварами, не путать тех и других, что часто и делают историки, впадая к тому же еще в одну ошибку: считают этих псевдоаваров кочевниками. Ведь византиец всё объяснил: был на самом деле оседлый народ хионитов (хунни), а уар — это просто эпитет, слово из гуннского языка, означающее речные (впрочем, раньше Л.Н.Гумилев считал, что уар — угорское племя).
Хиониты жили, по Гумилеву, то в низовьях Сырдарьи, то между Аралом и рекой Урал (в последнем случае непонятно — где же в то время они могли там жить оседло). А эфталиты, другой народ, жили южнее, у границ Персии. Вот так, по Гумилеву, выглядит решение уравнения с двумя неизвестными (авары и абары). Просто и ясно.
Беда, однако, в том, что никакого решения тут на самом деле нет, да и до простоты и ясности еще далеко. И неизвестных в уравнении больше, чем два. Например, на каком-таком «гуннском» языке уар означает речные?
Л.Н.Гумилев считает, кстати, этот язык — без всяких на то оснований — тюркским, а так как в нем такое слово неизвестно, объявляет его архаизмом (надо полагать, благополучно и вовремя исчезнувшим, чтобы это положение нельзя было ни опровергнуть, ни доказать). Но если вспомнить, что византийцы гуннами кого только ни называли, то получается неразрешимая головоломка.
Однако версия о приходе авар из Средней Азии в последнее время становится всё более популярной в свете новых фактов, которые, правда, отнюдь не подтверждают построения Л.Н.Гумилева. Связаны эти факты с так называемой эфталитской проблемой.
1). Именования вар и абары действительно похожи, ничего удивительного в путанице нет. Кроем того, Керрер никак не объясняет наличие еще в VIII в. в Джунгарии абаров, впоследствии вошедших в состав тюргешей.
2). Видимо у Керрера либо плохо со зрением, либо ссылки читать он не умеет.
хониты - обитатели открытых С.П. Толстовым "болотных городищ" в низовьях Сырдарьи.
3). Не объясняется в честь чего это часть т.н. эфталитов под названием вар стали убегать от тюрок.
4). Слишком много недомолвок у Керрера.
Вывод: особо верить ему нельзя.
1. Феофилакт Симокатта действительно говорил, что нельзя путать аваров VI с абарами, что это разные народы.
2. Абары разгромили савиров в середине V в., а тюркюты покорили первых в середине VI в. Ничего удивительного в этом нет.
3. А в Средней Азии жили известные византийцам хиониты, оседлый народ сарматского происхождения, называемые также эфталитами. Симокатта пишет о них как о двух племенах — уар и хунни, вместе они назывались еще вархониты. Они бежали от тюрок на Волгу и Дон, объявили себя теми самыми абарами, все им поверили (неизвестно — а с чего бы?), и в Европу они, наведя на всех страх, пришли уже не как вархониты, а как авары.
Поэтому мы, вслед за Симокаттой, должны считать их псевдоаварами, не путать тех и других, что часто и делают историки, впадая к тому же еще в одну ошибку: считают этих псевдоаваров кочевниками. Ведь византиец всё объяснил: был на самом деле оседлый народ хионитов (хунни), а уар — это просто эпитет, слово из гуннского языка, означающее речные (впрочем, раньше Л.Н.Гумилев считал, что уар — угорское племя).
Хиониты жили, по Гумилеву, то в низовьях Сырдарьи, то между Аралом и рекой Урал (в последнем случае непонятно — где же в то время они могли там жить оседло). А эфталиты, другой народ, жили южнее, у границ Персии. Вот так, по Гумилеву, выглядит решение уравнения с двумя неизвестными (авары и абары). Просто и ясно.
Беда, однако, в том, что никакого решения тут на самом деле нет, да и до простоты и ясности еще далеко. И неизвестных в уравнении больше, чем два. Например, на каком-таком «гуннском» языке уар означает речные?
Л.Н.Гумилев считает, кстати, этот язык — без всяких на то оснований — тюркским, а так как в нем такое слово неизвестно, объявляет его архаизмом (надо полагать, благополучно и вовремя исчезнувшим, чтобы это положение нельзя было ни опровергнуть, ни доказать). Но если вспомнить, что византийцы гуннами кого только ни называли, то получается неразрешимая головоломка.
Однако версия о приходе авар из Средней Азии в последнее время становится всё более популярной в свете новых фактов, которые, правда, отнюдь не подтверждают построения Л.Н.Гумилева. Связаны эти факты с так называемой эфталитской проблемой.
1). Именования вар и абары действительно похожи, ничего удивительного в путанице нет. Кроем того, Керрер никак не объясняет наличие еще в VIII в. в Джунгарии абаров, впоследствии вошедших в состав тюргешей.
2). Видимо у Керрера либо плохо со зрением, либо ссылки читать он не умеет.
хониты - обитатели открытых С.П. Толстовым "болотных городищ" в низовьях Сырдарьи.
3). Не объясняется в честь чего это часть т.н. эфталитов под названием вар стали убегать от тюрок.
4). Слишком много недомолвок у Керрера.
Вывод: особо верить ему нельзя.
asan-kaygy
Цензор
Палеогенетики подтвердили угорское происхождение венгров
Они также обнаружили преемственность между азиатскими хунну и европейскими гуннами
nplus1.ru
b-graf
Принцепс сената
Генетики обнаружили среди европейских гуннов потомков элиты империи хунну
В IV веке нашей эры в Европе появились воинственные кочевники гунны, спровоцировав великое переселение народов. Об их происхождении нет единого мнения. Традиционно их считали потомками хунну, населявших монгольские степи. Погребение восточного типа времен гунну в Будапеште, Венгрия Проблема…
alev-biz.livejournal.com
«Авары пришли напрямую в Европу после того, как их империю разрушили турки. У их потомков в ДНК сохранялась значительная доля восточно-азиатской компоненты до распада их владычества к 800 году. У предков гуннов поход на запад занял много поколений, и они смешались с народами по всей Евразии»