Артемий
Принцепс сената
Ну и поляницы в Незалежной!Да и не говорите. Мы вон с кумом приняли во вторник две бутылки на двоих да с приличной закусью - на сорок гривен получилось
...И опять Туркменбаши...
- Автор темы Lanselot
- Дата начала
Lanselot
Гетьман
To: Артемий : зачем Вам эти цифры? Эти усредненные данные совершенно безсмысленны. Помню кто-то на киевском форуме изголялся по поводу средней зарплаты по Киеву (гривен 700 или 800 в то время), типа, есть бюджетник получающий 300, а есть фирмач, получающий 3000. Ну и что здесь среднего? Для Украины такой "разлет" еще более безсмысленен, потому что даже покупательская способность разная. А уж для России - и подавно.
Нет уж, приличная закусь по-украински включает далеко не корочку хлеба
Уж не говоря о приличной выпивке.
Lanselot
Гетьман
Элементарно. Кило картошки в больших городах имеет одну цену, в маленьких - другую. Где-то можно разжиться приличным секондхендовским тряпьем за копейки, где-то оно дороже и исключительно бомжовое. Это так сказать низший уровень потребления, а ведь есть и другие параметры, и они значительно разняться.
Lanselot
Гетьман
Нет, потребительская корзина в разных местах разная. Например сельской бабке не нужно кабельное телевидение и интернет, да и не доступны они ей, но зато при наличии огорода она с голоду точно не умрет. Я у себя на даче по соседству покупаю все овощи и зелень у одной бабки. Они живут с дедом на мизерную пенсию (последний раз мы виделись прошлой осенью, до повышения пенсий, так что сейчас ситуация может и получше). Эти деньги идут на оплату коммунальных и покупку нужного в хозяйстве и одежды. Из продуктов покупается мука, соль, хлеб - то есть самое необходимое, что нельзя произвести. А вот на те деньги, которые бабка получала от меня, она тут же неслась купить конфет, печенья и т.д.
Я это к тому, что пенсионер в городе имеет совершенно другие проблемы и денег ему нужно больше, потому и бутылаки собирают и т.д.
Я это к тому, что пенсионер в городе имеет совершенно другие проблемы и денег ему нужно больше, потому и бутылаки собирают и т.д.
Aelia
Virgo Maxima
Артемий, во-первых, я не выдвигаю тезиса о повальной нищете. В процитированном вами сообщении я назвала одну из причин, по которой люди могут сожалеть о советском времени. Оно (сообщение) не предполагает, что таких людей 90% и более. Впрочем, я действительно считаю, что людей, которые не могут позволить себе купить предметы первой необходимости, стало больше.
Во-вторых, что касается зарплаты, то я могу привести данные Госкомстата. Там различные показатели, рассчитанные различными способами. Насколько они достоверны - решайте сами.
Вот, например, первый квартал 2005 г.
http://www.gks.ru/bgd/free/b05_00/IswPrx.d...30/i030150r.htm
Вот 2004 г.
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_00/IswPrx.d...20/i120140r.htm
К сожалению, данные о прожиточном минимуме то ли ушли в платный доступ, то ли просто перестали публиковаться. Могу только процитировать свое собственное сообщение, написанное в сентябре 2004 г., когда эти данные еще были открыты.
http://www.historica.ru/index.php?showtopi...indpost&p=66997
Согласно данным Госкомстата, численность населения, имеющего среднедушевые денежные доходы ниже величины прожиточного минимума, установленной в целом по Российской Федерации (малоимущего населения), в I квартале 2004г. составила 31,6 млн.человек (22,1% от общей численности населения), во II квартале 2004г. - 29,8 млн.человек (20,8% от общей численности населения).
Величина прожиточного минимума в расчете на душу населения в I квартале 2004г. составила 2293 рубля, во II квартале 2004г. - 2363 рубля.
Это сообщение вызвало 28-страничную дискуссию (ну, впрочем, не только оно одно, конечно, дискуссию скорее вызвала статья из заглавного сообщения Алексея - но и мое сообщение тоже). Мне, честно говоря, не хотелось бы эту дискуссию возобновлять...
Всем - на всякий случай. Здесь уже неоднократно звучала фраза, что есть на свете ложь, большая ложь и статистика. Я эту фразу уже слышала, пожалуйста, не трудитесь ее повторять.