Игорный бизнес

[AlterEgo]

Но так или иначе, а этот вид бизнеса обязательно нужно строго контролировать и ограничивать.

Разумеется, но как? И о каких формах игорного бизнеса говорить? Игровые автоматы, казино, спортивные тотализаторы, лотереи? Что запрещать? Ведь это совершенно разные формы одного и того же.
Согласитесь, игровой автомат и казино - разные вещи.
Лично я считаю азартные игры налогом на математическую глупость.

 

[Aurelius Sulpicius]

Знаю случай (знакомые знакомых), когда молодой человек проигрывал все свои деньги в игровых автоматах, потом начал воровать у родных, вымогать у них деньги угрозами и т.д.

Классическая ситуация.

С наркотиками я бы не стала сопоставлять, скорее это ближе к алкоголизму.

Так разве наркомания и алкоголизм не стоят на одном уровне? Думаю, стоят вровень - ведь занимается этими болезнями один и тот же врая - нарколог.

Лично я считаю азартные игры налогом на математическую глупость.

Эх, АльтерЭго, хорошо Вам говорить с Вашим математическим складом ума...
А как быть гуманитариям?


Думаю, есть смысл оставлять казино, поскольку они почти недоступны для несовершеннолетних, да и бедных туда не пустят - все равно они много не проиграют.
А вот игровые автоматы - это истинная беда.

 

[rspzd]

С наркотиками я бы не стала сопоставлять, скорее это ближе к алкоголизму.

А чем алкоголизм принципиально отличается от наркоммании и игромании, помимо "параметров функции"?

 

[rspzd]

А вот игровые автоматы - это истинная беда.

Самое интересное, что существует уже полная "линейка" игорный услуг для всех слоев пристрастившегося населения, включая игровые автомаматы под открытым небом. Около последних ошиваются лица сомнительного облика. Т.е. на таких посмотришь - денег у них как бы быть не должно, но они у них есть. Это не нувориши и не братки - обычные алкаши, перешедшие на новый "кайфогенератор".

 

[Aelia]

Разумеется, но как? И о каких формах игорного бизнеса говорить? Игровые автоматы, казино, спортивные тотализаторы, лотереи? Что запрещать? Ведь это совершенно разные формы одного и того же.
Согласитесь, игровой автомат и казино - разные вещи.

У вас на Украине, может, и разные, а у нас в Москве - одно и то же. На каждом шагу стоят павильоны с игровыми автоматами, носящие гордое название "казино".

Так разве наркомания и алкоголизм не стоят на одном уровне? Думаю, стоят вровень - ведь занимается этими болезнями один и тот же врая - нарколог.

А чем алкоголизм принципиально отличается от наркоммании и игромании, помимо "параметров функции"?

Если я правильно понимаю, что вы имеете в виду под "параметрами функции" - то именно этим и отличается. Быстротой привыкания, вероятностью привыкания, силой воздействия на сознание и т.п. Только я считаю, что игромания ближе к алкоголизму, чем к наркомании.

 

[Val]

Но отличие между наркотиками и играми в следующем:
1) разрушительное действие наркотика на организм
2) изменение наркотиком сознания
3) непреодолимое привыкание к наркотику.
Степень воздействия наркотика на организм определяет степень свободы его распространения. Слабый - никотин - практически свободно распространяется, более сильный - алкоголь - с ограничениями, героин - преследуется по закону.
Что в играх подпадает под этот список, только 3-й пункт.

Дело в том, что с т. зрения психологов, наркотик - это всё, что вызывает устойчивое привыкание. Поэтому азартные игры - это тоже наркотик.
Далее, Вы правильно подметили, что практически любой наркотик требует контроля за степенью его распространения. Поэтому и залы игровых атоматов тоже требуют такого контроля.

 

[Val]

Но так или иначе, а этот вид бизнеса обязательно нужно строго контролировать и ограничивать.

Разумеется, но как?

Не плодить игровые автоматы на каждом шагу.

 

[rspzd]

Поэтому и залы игровых атоматов тоже требуют такого контроля.

Формально он существует - нелегальный игорный бизнес запрещен. Равно как и продажа алкоголя в помещениях с площадью торгового зала менее 6 м2, реализация табачных изделий детям и посещение посещение школьниками интернет-клубов в учебное время.

 

[Val]

Поэтому и залы игровых атоматов тоже требуют такого контроля.

Формально он существует - нелегальный игорный бизнес запрещен. Равно как и продажа алкоголя в помещениях с площадью торгового зала менее 6 м2, реализация табачных изделий детям и посещение посещение школьниками интернет-клубов в учебное время.

Любой нелегальный бизнес запрещён. Я говорю о том, что необходимо ограничивать выдачу лицензий на открытие новых игоных заведений. Именно подобно тому, как не везде и не всегда можно вести продажу алкоголя и табачных изделий, так не везде и не всегда следует предоставлять возможность играть в азартые игры. Любая возможность человека предаваться пороку ограничивается, должна ограничиваться и эта.

 

[AlterEgo]

Эх, АльтерЭго, хорошо Вам говорить с Вашим математическим складом ума...
А как быть гуманитариям?

Я так понимаю, предлагать учиться в школе - бесполезно?

Думаю, есть смысл оставлять казино, поскольку они почти недоступны для несовершеннолетних, да и бедных туда не пустят - все равно они много не проиграют.
А вот игровые автоматы - это истинная беда.

Собственно, все против них и ополчились. У нас с ними тоже беда. Раньше возле трамвайной остановки недалеко от моего дома было что-то вроде беседки, где на двух поленцах можно было сесть попить пива с рыбкой в кругу коллег. Теперь там стоит игровой автомат, постоянно трутся подростки с неадекватным поведением.

У вас на Украине, может, и разные, а у нас в Москве - одно и то же. На каждом шагу стоят павильоны с игровыми автоматами, носящие гордое название "казино".

Согласитесь, если плебей начнет называть себя консулом, то консулом он от этого не станет. Это вещи разные, казино - это место для "классических" азартных игр, а залы игровых автоматов совсем другое. Спортивные тотализаторы совсем третье, с двумя этими объектами непересекающееся.

Дело в том, что с т. зрения психологов, наркотик - это всё, что вызывает устойчивое привыкание. Поэтому азартные игры - это тоже наркотик.
Далее, Вы правильно подметили, что практически любой наркотик требует контроля за степенью его распространения. Поэтому и залы игровых атоматов тоже требуют такого контроля.

Но разве есть физиологическая потребность в азартных играх, как у алкоголика в этаноле? Может быть, что-то с серотонином и адреналином.

Не плодить игровые автоматы на каждом шагу.

То есть издать Закон, "Категорически запрещается плодить ИА на каждом шагу". А как же свобода бизнеса?

 

[Val]

To: AlterEgo

Но разве есть физиологическая потребность в азартных играх, как у алкоголика в этаноле? Может быть, что-то с серотонином и адреналином.

А разве есть физиологическая потребность в сиденях в интернет-форумах? Наверное - есть, коль скоро мы воочию наблюдаем как одно, так и другое.
Если же говоритьь серьёзно, то корень вреда от игровых автоматов я вижу не в том, что, как писал rspzd, есть богачи, сорящие там деньгами. Богачи, повторяю, играют совсем в других местах. А на игровых автоматах люди проигрывают то, что может быть ими потрачено на более насущные нужды. Вот конкретный пример. У меня в школе на прошлой неделе был пойман мальчик, два года соврешающий кражи в классах и гардеробе. Он проигрывал эти деньги в игровые автоматы. Если бы он не втсречал их на каждом шагу - есть вероятность, что они и не открыл бы для себя этого способа траты денег.

То есть издать Закон, "Категорически запрещается плодить ИА на каждом шагу". А как же свобода бизнеса?

А как Вы считаете - в Америке со свободой бизнеса всё в порядке? Тогда почему люди, желающие поиграть, должны тащиться в Лас-Вегас? В Изаиле же, как и ещё в некоторых странах, игорный бизнес вообще запрещён. Но я, повторяю, призываю отнюдь не к этому. Как человек не может торговать спиртным и табаком на каждом шагу, точно также он не должен иметь возможности открывать на каждом шагу игровые заведения.

 

[rspzd]

А разве есть физиологическая потребность в сиденях в интернет-форумах? Наверное - есть, коль скоро мы воочию наблюдаем как одно, так и другое.
Если же говоритьь серьёзно, то корень вреда от игровых автоматов я вижу не в том, что, как писал rspzd, есть богачи, сорящие там деньгами. Богачи, повторяю, играют совсем в других местах. А на игровых автоматах люди проигрывают то, что может быть ими потрачено на более насущные нужды.

Насущными нуждами они считают несколько иные.

Об алкоголиках:

этанол - химическая реакция-нервный импульс-центр удовольствия
азарт-нервный импульс-центр удовольствия

Как видим, игорный бизнес "страшнее" этанола.

 

[AlterEgo]

А разве есть физиологическая потребность в сиденях в интернет-форумах? Наверное - есть, коль скоро мы воочию наблюдаем как одно, так и другое.

Здесь вполне очевидная потребность в общении по интересам.

азарт-нервный импульс-центр удовольствия

Тут все-таки наверное чего-то не хватает.

Как человек не может торговать спиртным и табаком на каждом шагу, точно также он не должен иметь возможности открывать на каждом шагу игровые заведения.

Коль скоро этот вид бизнеса в России(равно как и на Украине) не запрещен, значит и существует определенная разрешительная система. А значит и нормы, ею предписанные, выполняются(хотя бы формально).

У меня в школе на прошлой неделе был пойман мальчик, два года соврешающий кражи в классах и гардеробе.

А в России разве разрешена игра на автоматах лицам до 18 лет? Думаю нет(на Украине точно нет). Значит, вновь таки виновен не игорный бизнес вообще, а конкретные владельцы ИА, допускающие такие нарушения.
Я вот к чему веду: весь "этот горький катаклизм, который мы здесь наблюдаем"(с) - есть продукт системы безвластия и вседозволенности. Если бы существовал механизм соблюдения норм законодательства, то проблема перешла бы в чисто медицинскую плоскость(кому там серотонина не хватает).

 

[Aelia]

Значит, вновь таки виновен не игорный бизнес вообще, а конкретные владельцы ИА, допускающие такие нарушения.

В том-то и дело, что, пока эти автоматы стоят на каждом углу - это невозможно проконтролировать.

Коль скоро этот вид бизнеса в России(равно как и на Украине) не запрещен, значит и существует определенная разрешительная система.

на мой взгляд, она нуждается в серьезном усовершенствовании.

 

[AlterEgo]

В том-то и дело, что, пока эти автоматы стоят на каждом углу - это невозможно проконтролировать.

Почему? Ведь ответственность несет тот, кто их установил.

на мой взгляд, она нуждается в серьезном усовершенствовании.

Что туда надо добавить, чтобы она была более совершенной.

 

[Val]

Коль скоро этот вид бизнеса в России(равно как и на Украине) не запрещен, значит и существует определенная разрешительная система. А значит и нормы, ею предписанные, выполняются(хотя бы формально).

Наверное, так. Значит - надо менять сами нормы.

А в России разве разрешена игра на автоматах лицам до 18 лет? Думаю нет(на Украине точно нет). Значит, вновь таки виновен не игорный бизнес вообще, а конкретные владельцы ИА, допускающие такие нарушения.
Я вот к чему веду: весь "этот горький катаклизм, который мы здесь наблюдаем"(с) - есть продукт системы безвластия и вседозволенности. Если бы существовал механизм соблюдения норм законодательства, то проблема перешла бы в чисто медицинскую плоскость(кому там серотонина не хватает).

Одно другого не исключает. Предприниматель тоже ведь может попросить разрешить торговать спиртным на территории школы, аргументируя это тем, что учащимся он ничего не продаст. Однако разрешения всё равно не получит.

 

[Aelia]

Почему? Ведь ответственность несет тот, кто их установил.

Потому что на каждом углу не поставишь проверяющего.

Что туда надо добавить, чтобы она была более совершенной.

Как минимум, ограничить ареал распространения.

 

[Val]

Что туда надо добавить, чтобы она была более совершенной.

Как минимум, ограничить ареал распространения.

Да. И, пожалуй, установить квоту: максимальное количество автоматов на тысячу жителей.

 

[Aurelius Sulpicius]

Я так понимаю, предлагать учиться в школе - бесполезно?

Уже да.

 

[Aurelius Sulpicius]

То есть издать Закон, "Категорически запрещается плодить ИА на каждом шагу". А как же свобода бизнеса?

Любая свобода бизнеса должна быть ограничена, если этот вид бизнеса угрожает психологическому здоровья народа.