Иран

Michael

Принцепс сената
Вы пишите о чём то , чего я не писал и понятия не имею... Я читаю просто какой то микс из оперативных Израильских новостей. Сливной бачок.
Посмотрел сейчас (я постоянно его не читаю, я другео ечитаю) - ну да, она ведет его как блог, пишет все подряд, подбор новостей с упором на арабский мир, комемнтарии обычно сильно анти-правителственные (все, что делает Нетанияху, он делает неправильно, и т.д.),

О, интересная новость, которую я пропустил:
[08/03/2026 12:27] Восточный Синдром: СМИ: российский самолет вывез 117 иранцев из Ливана.

Это через сутки после того, как президент Ливана объявил иранских членов КСИР персонам нон-грата в стране и велел в течении 24 часов покинуть Ливан. Интересно события развиваются. Ох, непростое положение у Хизболлу сейчас, непростое.
 

Dedal

Ересиарх
Но это не является целью Израиля.
У Израиля нет инструментов менять ситуацию у соседей. Поменялась она в Сирии, можно ситуативно использовать, но менять или даже подталкивать ситуацию у соседей Израиль не в состоянии.
Я так не думаю
Уже при Асаде после начала гражданской войны все это было.
Конечно, ситуация... Но её можно провоцировать, подкармливать , раздувать. Я не говорю, что это плохо, не правильно. Это политика. В политике это нормально подкармливать деструктивные силы на территории государства противника.
Но в Египте и Иордании Израиль не может ни бомбить, ни использовать воздушнее пространство для чего-то. Египет вообще сильная страна, с армией посильнее, чем у Ирана. О каком "доминировании" может идти речь? Израиль не трогает Египет, и Египет не трогает Израиль. Вот это Израиль хоечт от Ирана, а не мифического "доминирования".
Чтобы Египет захотел сидеть тихо, ему нужно было вломить не раз...Четыре раза кажется. И они решили больше "не трогать".
 

Michael

Принцепс сената
Просто Вы верите в информативную ценность пропаганды. А я верю.
Просто Вы рассматриваете все новости как сигналы, и пытаететсь интерпретировать, кто и поему. А по мне, доченька, банан иногда просто банан.
 

Dedal

Ересиарх
Просто Вы рассматриваете все новости как сигналы, и пытаететсь интерпретировать, кто и поему. А по мне, доченька, банан иногда просто банан.
Когда банан это просто банан , так бывает... Но зачем обсуждать просто банан? Это скучно. Я не против поскучать, но нужно же и развлекаться ...
 

Michael

Принцепс сената
Чтобы Египет захотел сидеть тихо, ему нужно было вломить не раз...Четыре раза кажется. И они решили больше "не трогать".
Заставить сидеть тихо и доминировать - это совершенно разные вещи. Израиль тоже сидит тихо около Египта - они что, друг у друга доминируют?

Да, Израиль хочет, чтобы Иран "сидел тихо", по отношению к нему. У Израиля нет цели "доминировать" в Иране, что бы вы не понимали под эти термином. Нет никакой цели превращать Иран в условную Сирию. Условный Египет - сильна, самостоятельная страна с крепкой армией, но без намерения воевать с Израилем - это предел мечтаний.
 

Dedal

Ересиарх
Израиль тоже сидит тихо около Египта - они что, друг у друга доминируют?
Израиль выиграл все войны. Израиль установил статус кво, который его устраивает. В таком раскладе сомнений в взаимных позициях быть не может.
 

Michael

Принцепс сената
Конечно, ситуация... Но её можно провоцировать, подкармливать , раздувать.
Можно, и Израиль всю историю эти активно занимяется. Но без большого успеха. Средства в этом наравлении очень ограничены. Это подталкивание всегда останавливается на огромном расстояни от доминирования, от возможности говорить решающее слово.

Апофеозом была попытка вмешаться в гражданскую войну в Ливане в 80-е, привести к власти христиан и заключчить с ними мир. Это было наиближайшее к доминированию в соседней стране (и то, это было средство, цель была именно мир с Ливаном, а там уже все равно, есть ли влияние). Конччилось все это не слишком удачно для Израиля.
 

Michael

Принцепс сената
Израиль выиграл все войны.
Да? Спросите у Египта, У него другое мнение.

Израиль установил статус кво, который его устраивает.
Израиль отдал все территории, которые захватил в ходе войны, до последнего квадратного метра, хотя долго упирался.

Израиль и Египет установили статус кво, который устраивает обоеих. Не идеален, но устраивает.

Главное - у Израиля нет никакого влияния внутри Египта, нет никакой возможности диктовать ему внешнюю политику, никакой возможности проводить военные операции на его территрии или исползовать его воздушное пространство. Чем тогда наполнен термин "доминирование"?

С тем же успехом можно сказать, что Израиль экстраполирует Египет, или постулирует Египет, или еще что. Будет то же, что и доминирует.
 

Эльдар

Принцепс сената
Израиль выиграл все войны. Израиль установил статус кво, который его устраивает. В таком раскладе сомнений в взаимных позициях быть не может.

ИМХО, для доминирования, вне войн, нужна доминирующая экономика. Израиль, даже даже имея высокий душевой ВВП, имеет достаточно скромный абсолютный ВВП, на уровне Эмиратов. Он не может влиять на соседей так как напр. США на Канаду и Мексику или ЕС на Западные Балканы.
 

Michael

Принцепс сената
Я писал о всех ударах, по Тегерану в том числе, там жертв так же много.
Справедливост ради замечу, что в большом количестве случаев район удара заранее объявляется и эвакуируется.
Пресс-секретарь АОИ публикует сообщения с очерченной картой района удара, чтобы люди успели оставить опасную зону.

Вот пример (сообщение об атаке чего-то в промышленной зоне города Kум):


1772999015974.png
 

Michael

Принцепс сената
Еще пару картинок, из района аэропорта Тегерана и еще какой-то город, не разберу:

1772999214576.png
 

Michael

Принцепс сената
А вот эта новость меня изрядно удивила:

Командующий ВВС ЦАХАЛа Томер Бар принял участие в ударе по Ирану на истребителе F-15

Командующий ВВС ЦАХАЛа генерал-майор Томер Бар принял участие в боевом вылете для нанесения ударов по Ирану. В полдень 6 марта он атаковал на истребителе F-15 цели в западной часть Ирана.

Довольно необычно.
Хотя, с другой стороны, очень соответсвует этосу ЦАХАЛа. Все же спорное решение, на мой взгляд,
 

AlexeyP

Принцепс сената
Новый духовный литер - Моджтаба Хаменеи, официально.
Духовные лидеры:
1. Хомейни
2. Хаменеи
3. Хаменеи
 

Michael

Принцепс сената
ИМХО, для доминирования, вне войн, нужна доминирующая экономика. Израиль, даже даже имея высокий душевой ВВП, имеет достаточно скромный абсолютный ВВП, на уровне Эмиратов. Он не может влиять на соседей так как напр. США на Канаду и Мексику или ЕС на Западные Балканы.
Проблема не столько в размере экономики, сколько в том, что израильская экономика оторвана от экономики региона, она больше связана с Европой / США. Соответсвенно, и экономического влияния практически нет.
 

Sextus Pompey

Консул
Цена на нефть превысила 100 долларов за баррель марки Brent в связи с сокращением добычи сырья странами Ближнего Востока, а также блокадой нефтяных поставок в Персидском заливе из-за войны США и Израиля против Ирана.
Трамп - ма-ла-дец!
 

Dedal

Ересиарх
Можно, и Израиль всю историю эти активно занимяется. Но без большого успеха. Средства в этом наравлении очень ограничены. Это подталкивание всегда останавливается на огромном расстояни от доминирования, от возможности говорить решающее слово.

Апофеозом была попытка вмешаться в гражданскую войну в Ливане в 80-е, привести к власти христиан и заключчить с ними мир. Это было наиближайшее к доминированию в соседней стране (и то, это было средство, цель была именно мир с Ливаном, а там уже все равно, есть ли влияние). Конччилось все это не слишком удачно для Израиля.
Я говорю о том, как я вижу мотивы. Результаты это другой разговор
 

Dedal

Ересиарх
Да? Спросите у Египта, У него другое мнение.
Это да... :) Я был в Египте ещё в средине 90-ых в первый раз... И много ездил , иногда сам с гидом, а иногда с группой. Ехали с группой и гид вещал, как они победили евреев и ужасно обиделся, когда я спросил отчего я вижу у дороги сгоревшие Т-55 , но не вижу сгоревших танков Израиля, даже на территории Египта, не говоря про землю Израиля. ;) Кстати, евреев они не любят и сейчас. Причём сильно. Когда лавочники у отеля , вне зависимости от того, что на улице лето, кричат "русский с Новым годом" это раздражает. И я громко сказал, что я не русский, а еврей. После этого они даже уходили внутрь, когда мы с семейством шли.
Израиль и Египет установили статус кво, который устраивает обоеих. Не идеален, но устраивает.
Конечно и статус-кво звучит : битый сидит тихо.
 
Верх