Иран

Michael

Принцепс сената
Как же так? Пенс не читает WP ?? :D

Он не читает иранскую прессу: Командующий военно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Амир Али Хаджизаде ранее заявил, что ракетные удары Ирана по американской базе не преследовали цель убить солдат, а были направлены на то, чтобы нанести ущерб "военной машине" Вашингтона (по Вашей ссылке).

Короче, иранцы обстреляли две базы, никого не убили, теперь говорят "а мы и не хотели", а американские военные сегодня хором зарядили "еще как хотели! но наши замечательные системы предупреждения все предотвратили!."

Пресса сегодня посмеивается и над теми и над другими.

(Если иранцы задумывали не формальный ответ, то это провал, и что-то еще в ближайшие дни/недели произойдет),

 

Dedal

Ересиарх
И? Какая связь с тем, что я написал?

Я высказал надежду, что это самое «ничего» они больше делать не будут, ибо получили сцанной тряпкой, открытый военный ответ от легальных вооружённых сил третьесортной страны


Не Вы не знаете. Этого никто не мог и не может знать, потому что этого нельзя знать

Авторы в той статье утверждают, что ракеты были достаточно точными, чтобы попасть в центр здания. Ангары от жилых зданий отличить можно, и ночью никто не работает. То есть, шансы кого-то задеть есть, но сравнительно минимальны/ Все это упирается в утверждение о высокой точности ракет. Абсолютно ничего не могу по этому поводу сказать.

Автор ракеты видел по телику , а я в их расковыренных корпусах внутри лазил( не у иранских конечно, а в СКАДЕ) вытаскивая блоки, для аффинажа в тяжёлые 90-ы годы. Я себе представляю, что это и что можно сделать из СКАД-С в кружке "очумелые ручки". Можно сделать очень многое, но "Тамагавк", который влетает в футбольные ворота, из СКАД никогда не выйдет, просто поверьте .
После Сулеймани, база должна быть в круглосуточной готовности !!! Они должны ждать удара и готовиться к контратаке. Это авиабаза, а не склад хранения тушёнки и каши. В ангарах боевые самолёты , а не солома для ишаков, там всегда торчат техники, которые «держат» самолёты, и готовы навесить нужные вооружения, в зависимости от задачи. Там же , где то совсем, рядом сидят дежурные пилоты, чтобы сразу занять кресла после команды.
Ракета наводится только на начальной части , иранская вероятно оснащена четырьмя небольшими двигателями в хвостовой части, предназначенными для корректировки на начальном участке траектории полета, но после отделения боеголовки ничего не корректируется , БЧ летит как по баллистике, а корпус с остатками горючки, летит сам по себе, совершенно хаотично …мешок с болтами, но можно считать, что как ложная мишень для вражеских противоракет … А можно «на кого бог пошлёт». Вполне себе дополнительный поражающий элемент, в три тонны весом.
Нет и не может быть снайперской точности , её никто и не закладывал.
Или люди должны сидеть в убежищах (вряд ли база была они эвакуирована).

Как Вы верно замечали , у них не было противника, чтобы заранее строит убежища. Они не ждали авиа бомбёжки или мощной ракетной атаки. Ну максимум снаряд Катюши. Выкопали и укрепили , что-то простое, но для боеголовки ¾ тонны - это просто ящик от стиралки , как защита от АК-74.
 

Dedal

Ересиарх
Короче, иранцы обстреляли две базы, никого не убили, теперь говорят "а мы и не хотели",
Никому не приходит в голову узнать, как они это могли осуществить. Вчера никто не верил, что у них есть такие возможности: просто ударить по США.
Теперь ни у кого нет вопросов : как вышло без жертв?

а американские военные сегодня хором зарядили "еще как хотели! но наши замечательные системы предупреждения все предотвратили!."
И никто не спрашивает , что это за система, которая читает мысли иранских бармалеев с ракетами.
 

Dedal

Ересиарх
Понеслось говно по трубам...Теперь будут сакральные жертвы "сбитый боинг-2" , хотя он три, поскольку американцы вроде сбивали иранский Боинг, так что есть ещё повод для всяких там санкций, мер, наказаний...
Президент США Дональд Трамп выразил мнение, что техническая неисправность не является причиной крушения украинского самолета в Иране. Об этом он сказал журналистам в Белом доме, передает CNN.

"У меня есть свои подозрения… у других тоже есть такие подозрения. Кто-то мог ошибиться с другой стороны… Он летел в довольно трудном регионе. Некоторые говорят, что это была техническая неисправность. Я лично не думаю, что это даже нужно рассматривать", - сказал глава государства.
https://www.rbc.ua/rus/news/tramp-zayavil-tehnicheskaya-neispravnost-1578591280.html
Представители европейской службы безопасности заявили, что информация о том, что украинский самолет был сбит в Иране по ошибке, "заслуживает доверия". Об этом сообщает CNN.
https://www.rbc.ua/rus/news/es-nazvali-versiyu-tom-samolet-irane-sbili-1578595126.html

 

Diletant

Великий Магистр
А когда мы услышим версию, что хваленая американская ПРО и РЭБ не смогла заглушить двигатели ракет, только какой-то паршивый Боинг... o_O
 

Dedal

Ересиарх
А когда мы услышим версию, что хваленая американская ПРО и РЭБ не смогла заглушить двигатели ракет, только какой-то паршивый Боинг... o_O
Дык как их глушить, ежели там ещё паровые котлы братьев Черепановых внутри?
biggrin.gif
 

Dedal

Ересиарх
Пресса сегодня посмеивается и над теми и над другими.
Я не нашёл.... А правда , что WP писала, что иранцы ещё днем во вторник передали в Собез ООН послание, изложив все юридические основания для мести, с указанием на нормы международного права. Само послание секретное, но якобы там было какие именно объекты будут атакованы. Вроде как Зариф в "Твиттере" загодя написал ,что они атакую те базы, откуда была атака на Сулеймани ? Поэтому Пенс заранее отменил запланированное на вторник телевизионное интервью, а журналистов гос деп предупредил за час, что будет атака.
Очень забавно всё сходится. Об атаке выходит узнали заранее. Не важно как, аятоллы передали маляву через ООН или Ирак. или швейцарцев, или через Эрдогана, или Джеймсы Бонды подслушали, расшифровали , перехватили, выкрали …Но США ничего не делает из того, что армейские обязаны делать. Военные на базах заранее спускаются в убежище или уезжают с базы, что не важно, поскольку один чёрт –это значит, что попытки нанести упреждающий контр удар нет, не смотря, что все знают про грозящее нападение. Они оставляют в незащищённых ангарах самое ценное что есть на базе: дорогие самолёты, БПЛА, технику, радары и ховаются/тикают . ПВО пробует перехватить ракеты, но без успеха. Как минимум пять попаданий на одной базе и разбитый центр коммуникаций на второй(не ясно куда легли ещё 5 ракет).
После этого Трамп, который за пол суток до того пужал мир смести в порошок, сокрушительным ударом, всё что есть в Иране, даже исторические и культурные объекты, если они посмеют пойти на эскалацию, грозил супер совершенными и супер дорогими вооружениям , даже теми, которые ещё в разработке, гиперзвуковыми ракетами (прям как Путин, только без мультика), обещал полноценную войну, но тут у Трампа что-то сломалось … Он теперь рафинированный голубь мира, он приглашает к переговорам и совсем не хочет воевать … Как то уж очень забавно?
 

AlexeyP

Принцепс сената
но тут у Трампа что-то сломалось … Он теперь рафинированный голубь мира, он приглашает к переговорам и совсем не хочет воевать … Как то уж очень забавно?
Трампонька вообще очень миролюбивый, и я счастлив по этому поводу. Я совсем не против, чтобы Штаты постоянно где-нибудь понемножку воевали. Но только не по-большому, пожалуйста.

Особенно на Ближнем Востоке, где могут пострадать и страдают всякие исторические памятники, музейные коллекции и археологические дела. Для меня Древний Восток - это часть Западной, европеоцентричной истории. Оттого особенно жалко.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Я совсем не против, чтобы Штаты постоянно где-нибудь понемножку воевали.

В конце концов, постоянные военные заказы спасают экономику США от стогнации (слышал и такое мнение).
 

Кныш

Moderator
Команда форума
За что, как горитца боролись, на то и напоролись:

Иранские ракеты, ударившие по американским военным базам в Ираке, стали последним залпом завершившегося обострения между Вашингтоном и Тегераном. Третья мировая война не началась, и теперь американское общество дает оценку действиям верховного главнокомандующего: политики-демократы ожидаемо выступили с критикой президента, а республиканцы практически единодушно поддержали его. Общественное мнение также раскололось. Однозначный итог один: жители США считают, что после убийства иранского генерала их страна стала менее безопасной.

https://www.kommersant.ru/doc/4215398?from=four_mir
 

Dedal

Ересиарх
Всё подтвердила мощная латвийская военная группировка , все 6 солдат ...Все вместе героически сдрыснули , все поголовно , за 4км от базы , поскольку очень мощно и страшно. :)

Латвийские военные, которые дислоцировались на атакованной Ираном американской базе Айн-аль-Асад, были заранее предупреждены об атаке и в момент обстрела находились в 4 километрах от места удара, сообщил журналистам в пятницу командир латвийского контингента Андрис Берзиньш.
Берзиньш подтвердил, что информация о запланированном Ираном нападении была получена своевременно, поэтому у солдат было время подготовиться и уйти в безопасное место.
"Мы знали точное время нападения, поэтому все закончилось сравнительно хорошо. Латвийские солдаты во время нападения находились на расстоянии четырех километров от места удара", - сказал Берзиньш.
Он пояснил, что в баллистических ракетах этого типа содержится от 600 до 900 кг взрывчатки. "Атака была очень мощной. Для одного из наших солдат это уже шестая миссия. Он уже бывал в Ираке и был свидетелем различных атак, включая минометные обстрелы и обстрелы малокалиберными ракетами. По его мнению, это была самая крупная и опасная атака из всех, что были в Ираке на сегодняшний день", - сказал Берзиньш.
https://ria.ru/20200110/1563267628.html
 

Dedal

Ересиарх
Насколько я понимаю, современных противоракетных комплексов у них там нет, есть что-то более старое.
Турки приходят к оригинальным выводам...

Milli gazete (Турция): оказывается, хорошо, что США не продали нам «Пэтриоты»

Те дни остались позади, но, когда Иран совершил ракетную атаку на две американские базы в Ираке, американские системы «Пэтриот» даже не сработали, а если и сработали, то не смогли обезвредить ни одной иранской ракеты. Над этим следует серьезно поразмыслить. Если ракетные системы «Пэтриот» не помогают защитить даже собственные базы американцев, в таком случае хорошо, что нам их не продали!
https://inosmi.ru/military/20200110/246587893.html
 

Dedal

Ересиарх
Тор ?? С такой дистанции ? И не заметили что в захвате ?? Да ладно!!!
Пассажирский самолет Boeing 737 авиакомпании МАУ был сбит двумя ракетами "земля-воздух" российского происхождения, сообщила в пятницу, 10 января, телекомпания CNN со ссылкой на официальный источник, близкий к американской разведке.  Был назван и тип ракеты - SA-15 Gauntlet, по российской классификации - "Тор".По сведениям телекомпании, у США есть информация, что система наведения иранского радара захватила самолет, вылетевший из аэропорта Тегерана несколькими минутами ранее 8 января, и тогда были выпущены именно две ракеты.
https://www.dw.com/ru/cnn-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D1%81%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B5-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/a-51953044
 

Rzay

Дистрибьютор добра
ТЕГЕРАН, 11 января. /ТАСС/. Самолет "Международных авиалиний Украины" под Тегераном был сбит по ошибке. Об этом говорится в заявлении генерального штаба ВС Ирана, распространенном в субботу агентством ISNA.

"Вследствие непреднамеренной человеческой ошибки самолет был случайно сбит, что, к сожалению, привело к гибели соотечественников и иностранных граждан", - говорится в заявлении. Также отмечается, что "во время полета самолет оказался в непосредственной близости от одного из важных военных объектов Корпуса стражей исламской революции (элитные части ВС Ирана) и по форме и высоте полета напоминал вражеский объект".

В заявлении говорится о том, что "через несколько часов после ракетных ударов [ВС Ирана по военным базам США в Ираке] значительно увеличилось количество полетов американских военных самолетов". "Это обстоятельство стало причиной повышенной чувствительности среди подразделений противовоздушной обороны", - подчеркивается в сообщении.

Президент Ирана Хасан Роухани сообщил в Twitter, что Иран глубоко сожалеет о допущенной катастрофической ошибке. Он пообещал привлечь к ответственности виновных в уничтожении украинского самолета.

Ошибка из-за "авантюризма" США
Министр иностранных дел Ирана Мохаммад Джавад Зариф считает, что причиной авиакатастрофы под Тегераном стала ошибка, допущенная в период кризиса, возникшего из-за авантюрных действий США. Об этом он написал в субботу на своей странице в Twitter.

"Грустный день. Предварительные выводы внутреннего расследования Вооруженных сил [Ирана]: человеческая ошибка, допущенная в кризисный период из-за авантюризма США, привела к катастрофе", - написал он.
...

Какие откровенные эти иранцы.
 

Dedal

Ересиарх
Какие откровенные эти иранцы.
Умение признавать низкую квалификацию своих военных- это даже не откровенность. Это больше! ТОР(речь была вроде о нём) даёт возможность отличить Боинг от военного самолёта... Просто выдающийся прокол.
Это надо было быть в ручном режиме, а не авто-режиме, значит команду дал командир расчёта, не отреагировал на систему радиолокационного опознавания "свой-чужой", не отличил на радаре габарит цели.... Это откровенная неквалифицированность!! Я ещё вчера вечером удивлялся, как они прошляпили , ещё до опубликования откровенных признаний... А признаться пришлось бы всё равно... Скрыть следы поражения осколочно-фугасной, с осколками высокой энергии , боеголовки, на корпусе гражданского самолёта, всё равно не вышло бы...
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Да, контраст разительный.
Ну всё-таки у "сами знаете кого" положение было более сложным и двусмысленным - Иран по крайней мере был "в своем праве", и даже получил возможность лишний раз упрекнуть США, выставив именно их действия в качестве первопричины трагедии.
 

Dedal

Ересиарх
Система ПВО Ирана приняла украинский самолет за крылатую ракету, заявил на пресс-конференции командующий военно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции Амир Али Хаджизаде.
Он добавил, что цель была на расстоянии 19 километров. У оператора системы ПВО прервалась связь с командованием и решение о пуске он принимал самостоятельно. У него было 10 секунд на то, чтобы решить, сбивать цель или нет, и, по словам Хаджизаде, он "сделал плохой выбор".
При этом, отметил командующий, военные предписывали прекратить воздушное движение на время ударов по американской базе в Ираке, но это требование не было выполнено.
Хаджизаде также объяснил, почему руководство гражданской авиации Ирана отрицало, что Boeing был сбит. По его словам, Генштаб получил сведения о причинах крушения в тот же день, когда оно произошло, но не уведомил авиационные власти.
Командующий также подчеркнул, что КСИР несет полную ответственность за произошедшее и согласится с любым решением в отношении виновных.
https://ria.ru/20200111/1563284980.html
Отправить весь расчёт шахидами на американскую авиабазу . Такие зенитчики больше ни на что не годны.
Для ошибки нет никакого оправдания!! Это элементарная некомпетентность!!!
Иранские военные не имели задач для ПВО, со времен ирано-иракской войны и ,судя по всему, очень плохо тренированы .
Расчёту за глаза хватало радиолокационной заметности Боинга, они обязаны были оценить измерение координат цели и параметров её движения . Боинг двигался по обычному пути, для всех взлетающих самолётов, с гражданской ВЗПП на северо-запад от аэропорта. Пассажирский самолёт всегда транслирует свой уникальный идентификационный код транспондера. Расчёту ЗРК достаточно было глянуть на график авиаперелетов через эту зону, на это конкретное время и оценить траекторию и скорость цели на радаре, чтобы понять: это не крылатая ракета . Боинг набирал высоту с вполне стабильной скоростью, как его можно спутать с КР ?? Он, что летел в сторону охраняемого объекта, на малой высоте, в складках рельефа, на высокой скорости и вилял? Всё наоборот!! Боинг МАУ плавно увеличивает среднюю высоту , не скрывает транспондерные данные и уходит (!!!) из чувствительной зоны!!
Да, наверное, зенитчики были в напряге, у них был приказ ослабления правил подтверждения и они сидят в ожидании американского конр удара. У них всего до 2-3 минуты , чтобы принять решение, поскольку у радара ТОР-М1 коротковатый радиус действий на уровне 10км , но как они могли не заметить очевидные характеристики цели, как проигнорировали систему «свой-чужой» пассажирского самолёта , взлетающего по расписанию с полосы гражданского аэропорта? Удивительная глупость и некомпетентность!!
 

Val

Принцепс сената
Ну всё-таки у "сами знаете кого" положение было более сложным и двусмысленным - Иран по крайней мере был "в своем праве", и даже получил возможность лишний раз упрекнуть США, выставив именно их действия в качестве первопричины трагедии.
"Сами знаете кто" в первые часы после крушения малайзийского Боинга сделал заявление о том, что надо во всем разобраться и, если в этом виноваты мы - принять меры. Но потом, видимо, что-то изменилось и Кремль ушел в глухую несознанку.
 
Верх