Дмитрий Беляев
Пропретор
Давайте сравним. Кто у нас там в 11 в. был в Киевской Руси? Митрополит Илларион со своим "Словом о законе и благодати". А в арабском мире в это время жил Ибн Сина и Маймонид.
Исламский экстремизм: истоки и современность
- Автор темы Priam
- Дата начала
Дмитрий Беляев
А что Вы думаете по поводу распространённой т. зрения, что христианская философия возникла в результате синтеза ближневосточной традиции (к которой принадлежат в т.ч. и Евангелия) и античной рациональности? При этом, вполне возможно, последняя стала достоянием христиан опосредовано, через арабов.
А что Вы думаете по поводу распространённой т. зрения, что христианская философия возникла в результате синтеза ближневосточной традиции (к которой принадлежат в т.ч. и Евангелия) и античной рациональности? При этом, вполне возможно, последняя стала достоянием христиан опосредовано, через арабов.
Дмитрий Беляев
Пропретор
Мне исходная точка зрения близка. Писал я в свое время курсовую по иконоборчеству. Это все-таки 8-9 вв., христианство уже с солидным возрастом. А обсуждают все то же, что и Платон: как же соотносятся реальные вещи и их прообразы. А такие были события! Императоры полимперии выжгли.
Но с арабским влиянием сложно. Первая прививка античной философии случилась еще в 3-5 вв., безо всяких арабов. В восточном православии эта традиция и не прерывалась, а в западном, действительно, был мощный толчок в 12-13 вв. из Испании и Южной Италии.
Но с арабским влиянием сложно. Первая прививка античной философии случилась еще в 3-5 вв., безо всяких арабов. В восточном православии эта традиция и не прерывалась, а в западном, действительно, был мощный толчок в 12-13 вв. из Испании и Южной Италии.
Lanselot
Гетьман
У меня перед носом один том уже не первый год стоит. Судя по надписи на корешке "Издание Штейнзальца". Мне его кто-то подарил, но я его только смотрел. Да и читать, если соберусь, буду видимо по полному электронному варианту.
Это не вторичность. Это дальнейшее развитие, синтез античной мудрости и христианской духовности. А у Тертулиана есть и другие мысли
Кстати, и эта не глупа. Ее просто нужно читать в контексте.
А я пытался. Муть полнейшая, но эрудиция у нее была, это действительно так.
Дмитрий Беляев
Пропретор
Ах, сорри, сорри.
Па-а-азвольте! Маймонид - наш!
Lanselot
Гетьман
Мы своих ибн Синн не знаем. Хотя есть и лечебники, есть и природоведческие сочинения, но они анонимны, и даже времени написания мы точно не знаем.
Но дело не в этом. Один человек, пусть даже гениальный, не делает культуру общества. Его делает общая средняя культура. В Киевской Руси она была гораздо выше, чем в Европе.
Отцы Церкви сами еще принадлежали к этой традции. В Византии она вообще не перерывалась. Но вот для Западной Европы, как считается, это влияние было. Впрочем, я бы его не переоценивал. Не исключено, что это влияние гораздо в более сильном смысле шло через монофизитские и православные общины востока. Просто на Западе с большим удовольствием признают даже арабское влияение...
Дмитрий Беляев
Пропретор
Можете назвать это развитием, а не вторичностью. Но сути-то это не изменит: своей собственной оригинальной философии не выработали ни христианство, ни ислам. Но это ествственно - они же не в чистом поле развивались.Это не вторичность. Это дальнейшее развитие, синтез античной мудрости и христианской духовности. А у Тертулиана есть и другие мысли
Проблема одна: христианскую философию, как правило, знают лучше, чем исламскую.
Дмитрий Беляев
Пропретор
Lanselot, я тоже очень люблю Киевскую Русь, но все-таки, согласитесь, лечбники и природоведческие сочинения это не арабская или византийская философия.
Как писали Успенский и Лазарчук, в Англии уже Шекспир в театре "Глоб" творил, а на Руси последними литературными бестселлерами считались "Повесть о пьянице иже войде в рай" и "Повесть о Ерше Ершовиче сыне Щетинкине"
Lanselot
Гетьман
По такому принципу в жизни не вторичной является только философия тумбу-юмбу в дебрях Африки.
Да и у тех видимо были предшественники. Христианская философия - не вторична, она не развилась на чем-то, она просто развилась. Так же, как развивалось общество - от более простого к более сложному. Вы говорили об Ибн Сине...
Опять-таки, здесь дело в слишком неправомерном сравнении. Для Европы, прошедшей через эпоху возрождения были характерны произведения светские, вот их и начинают сравнивать с тем, что есть у восточных славян (кстати, я бы назвал вещи пощучше
Lanselot
Гетьман
Это и сейчас есть. Если попадете в магазин с большим количеством разнообразной литературы, посмотрите маленькие брошюрки. Они обычно примитивны. Но дело не в том. На многих не стоят ни имена верстальщиков, ни даже авторов.
Поэтому и авторское в церковных изданиях так редко выполняется. Я например не знаю случаев, чтобы там судились.
Явно утрируете в исламе отношение к женщине куда менее демократичное и главное оно не меняется с момента основания. Ислам в принципе не подлежит реформации поэтому он фундаментален.[ в традиционном православии примерно такое же отношение к женщине
Приам, ну что вы пишете такое, его называют фундаментальным, но уже направление шиизм само по себе реформа больше тысячи лет назад - а исмаилиты, которые веуют в своего Мухамеда бен Измаила и плевать хотели на Аллаха, на пророка Мухамеда...
Теперь на счёт отношения к женщине - Дмитрий Беляев абсолютно прав, если вы не верите - единственное что могу посоветоваь - перечитайте Второзаконие, посмотрите какое там отношение к женщине... В новом завете мало обсуждений, но если говорить о традиционном православии - то оно ведь очень строгое в этом плане...