История Бирмы (Мьянмы)
- Автор темы Alexy
- Дата начала
Из статей вики Гражданская война в Бирме и Мон
не совсем ясно высказывание лидера Каренов генерала Бо Мя:
"сейчас ни правительство, ни оппозиция не могут победить друг друга, и обе стороны удовлетворены миром. Падение Манепло в 1995 было обусловлено сепаратным мирным соглашением союзных армий соседних республик, которые ради мира не стали поддерживать Карен и разрушили альянс".
Какие именно из республик? И что за альянс?
не совсем ясно высказывание лидера Каренов генерала Бо Мя:
"сейчас ни правительство, ни оппозиция не могут победить друг друга, и обе стороны удовлетворены миром. Падение Манепло в 1995 было обусловлено сепаратным мирным соглашением союзных армий соседних республик, которые ради мира не стали поддерживать Карен и разрушили альянс".
Какие именно из республик? И что за альянс?
asan-kaygy
Цензор
Читал в шеститомнике истории востока про Бирму.
Довольно интересно.
Довольно интересно.
asan-kaygy
Цензор
У меня все на бумажном носителе
когда я был в Бангкоке я купил там переизданную в издательстве Orchid Books книжку History of Burma by Arthur Phayre. Естественно, что она доходит только до конца XIX века и вся история подана с британской точки зрения. Есть еще History of Burma by GE Harvey, не знаю стоит ли покупать (ее репринт здесь в Индии доступен), так как книга похоже из того же ряда.
На archive.org есть Legendary Kings of Burma and Arakan, коротенькая но хорошая книжка. Также там есть Burma от DGE Hall, полная история страны. DGE Hall - наверное самый известный специалист по истории юго-восточной азии и по Бирме, но к его трудам (как к Burma, так и к монументальной A History of South East Asia) у меня есть много претензий. (Последняя книга была когда-то переведена на русский, но лучше приобрести английский вариант, 4-е издание 1981 года, так как там многое что было исправлено).
Основная претензия к DGE Hall - отсутствие литературных навыков, несмотря на переиздания хорошие редактора видимо не привлекались и работы остаются типичными творениями университетского профессора. Репутация у него безусловно высокая, но если вы например знакомы с первоисточниками, то можно хорошо видеть что он просто кусками все переписывал у других. Насчет Бирмы я еще не проверял (кроме Legendary Kings, с которой он переписал очень много), но вот насчет Сиама он точно списывал кусками у WAR Wood (его History of Siam также бесплатно доступна на archive.org) и даже у Турпина (также можно найти там). Поэтому труды Холла мне кажется можно назвать в основном компилятивными работами, хотя вроде бы в библиографии у него было много работ, в особенности по истории Бирмы.
Сейчас я получил наконец Indianized States of South East Asia by George Coedes, первые впечатления не самые благоприятные, в особенности из-за наукообразного стиля. Есть пара генеалогий (царей Маджапахита и Камбоджи), последняя совсем не совпадает у него с данными других авторов (например у Бриггса или в официальной родословной королей Камбоджи). Хотя Кедес считается одним из главных авторитетов по истории Камбоджи я еще не разобрался что к чему.
На archive.org есть Legendary Kings of Burma and Arakan, коротенькая но хорошая книжка. Также там есть Burma от DGE Hall, полная история страны. DGE Hall - наверное самый известный специалист по истории юго-восточной азии и по Бирме, но к его трудам (как к Burma, так и к монументальной A History of South East Asia) у меня есть много претензий. (Последняя книга была когда-то переведена на русский, но лучше приобрести английский вариант, 4-е издание 1981 года, так как там многое что было исправлено).
Основная претензия к DGE Hall - отсутствие литературных навыков, несмотря на переиздания хорошие редактора видимо не привлекались и работы остаются типичными творениями университетского профессора. Репутация у него безусловно высокая, но если вы например знакомы с первоисточниками, то можно хорошо видеть что он просто кусками все переписывал у других. Насчет Бирмы я еще не проверял (кроме Legendary Kings, с которой он переписал очень много), но вот насчет Сиама он точно списывал кусками у WAR Wood (его History of Siam также бесплатно доступна на archive.org) и даже у Турпина (также можно найти там). Поэтому труды Холла мне кажется можно назвать в основном компилятивными работами, хотя вроде бы в библиографии у него было много работ, в особенности по истории Бирмы.
Сейчас я получил наконец Indianized States of South East Asia by George Coedes, первые впечатления не самые благоприятные, в особенности из-за наукообразного стиля. Есть пара генеалогий (царей Маджапахита и Камбоджи), последняя совсем не совпадает у него с данными других авторов (например у Бриггса или в официальной родословной королей Камбоджи). Хотя Кедес считается одним из главных авторитетов по истории Камбоджи я еще не разобрался что к чему.
Спасибо!
Всех с Рождеством Христовым и Новым Годом!
Горные моны родственны по языку и происхождлению просто монам?
Или это устаревшее неправильное название (из-за чего оно тогда ввозникло?)?
К какой языковой группе австроазиатской семьи относятся горные моны? К монской или может к палаунг-ва?
Всех с Рождеством Христовым и Новым Годом!
Горные моны родственны по языку и происхождлению просто монам?
Или это устаревшее неправильное название (из-за чего оно тогда ввозникло?)?
К какой языковой группе австроазиатской семьи относятся горные моны? К монской или может к палаунг-ва?
http://lingvoforum.net/index.php/topic,22242.0.html
"Горные моны" = "горные кхмеры" (Khmer Loeu / кхмер-лы) - это условный термин, он был специально придуман в Камбодже в 1960-х годах для обозначения горных племён на северо-востоке страны с целью их скорейшей ассимиляции. Позднее в отечественной этнографии был распространён на другие мон-кхмероязычные народности в соседних странах Индокитая.
Условно выделяются восточные горные кхмеры и северные горные кхмеры (ранее обозначались как «горные моны»).
К восточным горным кхмерам относятся:
бахнарская группа,
катуйская группа,
пеарская группа.
К северным горным кхмерам относят:
палунгическая группа,
группа манг,
и группа кхму.
Монская группа к "горным кхмерам" не относится.
"Горные моны" = "горные кхмеры" (Khmer Loeu / кхмер-лы) - это условный термин, он был специально придуман в Камбодже в 1960-х годах для обозначения горных племён на северо-востоке страны с целью их скорейшей ассимиляции. Позднее в отечественной этнографии был распространён на другие мон-кхмероязычные народности в соседних странах Индокитая.
Условно выделяются восточные горные кхмеры и северные горные кхмеры (ранее обозначались как «горные моны»).
К восточным горным кхмерам относятся:
бахнарская группа,
катуйская группа,
пеарская группа.
К северным горным кхмерам относят:
палунгическая группа,
группа манг,
и группа кхму.
Монская группа к "горным кхмерам" не относится.
в том то и дело что она давно устарела, даже ее 4-е издание, вышедшее в 1981 году, о котором я отзывался в посте выше. но показательно, как отрезаны мы от основного развития исторической науки, если студентам приходится разыскивать такой древний перевод в библиотеках.
еще не читал, но судя по отзывам это наверное схожие по качеству книги: Берзин Э "Юго-Восточная Азия" в 3-х томах, советского периода, написаны неровно и во многом устарели, но за неимением лучшего. Последние два тома есть ( здесь), в частной электронной библиотеке, где можно найти также и много другой литературы по региону Юго-Восточной Азии, ну например книги И. Можейко (псевдоним Кира Булычева). Оказывается, он по профессии бирманист.
Государство и этнос - разные вещи. Не вижу оснований, что ранние гос-ва Бирмы были 100% моноэтничными. Такого практически не бывает вроде.
Kirill
Военный трибун
Новая книга по истории Бирмы
Васильев В.Ф. История Мьянмы/Бирмы – ХХ век / Ин-т востоковедения РАН. М.: Крафт+. 2010. – 424 с. – (Серия «История стран Востока. ХХ век»).
"В монографии проанализированы основные этапы политического и экономического развития Мьянмы/Бирмы с конца XIX в. (аннексии страны Великобританией) и до конца 90-х годов ХХ века. В работе освещены наиболее актуальные проблемы бирманской истории ХХ века, в частности, японская оккупация Бирмы и ее последствия для политических процессов в стране, деятельность Аун Сана по формированию независимого курса бирманского государства. Автор выявляет причины перехода власти в бирманском обществе к военным и рассматривает возможности возвращения страны к демократическому процессу развития".
Васильев В.Ф. История Мьянмы/Бирмы – ХХ век / Ин-т востоковедения РАН. М.: Крафт+. 2010. – 424 с. – (Серия «История стран Востока. ХХ век»).
"В монографии проанализированы основные этапы политического и экономического развития Мьянмы/Бирмы с конца XIX в. (аннексии страны Великобританией) и до конца 90-х годов ХХ века. В работе освещены наиболее актуальные проблемы бирманской истории ХХ века, в частности, японская оккупация Бирмы и ее последствия для политических процессов в стране, деятельность Аун Сана по формированию независимого курса бирманского государства. Автор выявляет причины перехода власти в бирманском обществе к военным и рассматривает возможности возвращения страны к демократическому процессу развития".