Их нравы - 5

Эльдар

Эльдар

Принцепс сената
Alaricus сказал(а):
Разве я утверждал нечто подобное?
Судья не представляет интересы государства как представитель стороны (в деле с участием государства его интересы будет представлять иное лицо), задачей судьи является вынесение правосудного решения, и в этом - в правосудии - заключается интерес государства. Иными словами: само государство в лице одного своего органа (суда) может признать действия другого своего органа (например, какого-нибудь министерства) неправомерными.
В данном же деле государство как сторона вообще не участвует, и роль суда, как представителя государства, заключается в вынесении правосудного решения.
Или я чего-то не понимаю и правосудие - это не функция государства? Или суд штата Флорида - не государственный орган?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Суд может существовать (существовал и существует) и вне государства, поэтому защита интересов государства не является его "видообразующим" признаком.
Про присяжных Михаил уже написал.
 
Alaricus

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Эльдар сказал(а):
Суд может существовать (существовал и существует) и вне государства, поэтому защита интересов государства не является его "видообразующим" признаком.
Про присяжных Михаил уже написал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если не брать в примеры всякие шариатские суды, то негосударственный суд возможен по обоюдному согласию обеих сторон, которые могут как прибегнуть к постоянно действующему третейскому суду, так и назначить арбитров ad hoc, избрать применимое право, но главное здесь - обязательство сторон подчиниться решению. Вот это - чистый арбитраж. Но он рассматривает только определённую категорию дел, главным образом в сфере предпринимательской деятельности, и исполнимость его решений всецело зависит от добросовестности сторон. Если же какая из сторон отказывается подчиниться - исполнительный документ всё равно выдаст государственный суд.
По большому счёту чистый арбитраж - это не правосудие.
Коллегия присяжных - это лишь часть судебного состава, решающая вопросы факта, вопросы права и вынесение решения - прерогатива профессионального судьи. То, что присяжные не состоят на госслужбе, не превращает их коллегию в частный суд, хотя бы потому, что участие в качестве присяжного - обязанность (если нет оснований для освобождения), установленная государством и для выполнения государственной функции.
И почему Вы опровергаете тезис о том, что "защита интересов государства не является "видообразующим" признаком суда", разве кто-то его высказывал?
 
Эльдар

Эльдар

Принцепс сената
Alaricus сказал(а):
И почему Вы опровергаете тезис о том, что "защита интересов государства не является "видообразующим" признаком суда", разве кто-то его высказывал?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы утверждали, что судья представитель государства, а следовательно действует в его интересах, т.к. представитель по определению действует в интересах того кого представляет.

Alaricus сказал(а):
Если не брать в примеры всякие шариатские суды, то негосударственный суд возможен по обоюдному согласию обеих сторон, которые могут как прибегнуть к постоянно действующему третейскому суду, так и назначить арбитров ad hoc, избрать применимое право, но главное здесь - обязательство сторон подчиниться решению. Вот это - чистый арбитраж. Но он рассматривает только определённую категорию дел, главным образом в сфере предпринимательской деятельности, и исполнимость его решений всецело зависит от добросовестности сторон. Если же какая из сторон отказывается подчиниться - исполнительный документ всё равно выдаст государственный суд.
По большому счёту чистый арбитраж - это не правосудие.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Но исторически суд появился до появления государства. И даже до появления регулярных институтов принуждения.
Шариатский суд, это кстати хороший пример. Он действует даже там, где нет государства.
В других культурах то же самое было и есть, с той лишь разницей, что судили они не на основании норм шариата, а на основании естественного права. Англосаксонский суд - прямой наследник традиционного суда, сохраняющий его элементы.

Alaricus сказал(а):
Коллегия присяжных - это лишь часть судебного состава, решающая вопросы факта, вопросы права и вынесение решения - прерогатива профессионального судьи. То, что присяжные не состоят на госслужбе, не превращает их коллегию в частный суд, хотя бы потому, что участие в качестве присяжного - обязанность (если нет оснований для освобождения), установленная государством и для выполнения государственной функции.
Нажмите, чтобы раскрыть...

То, что присяжные не состоят на госслужбе не превращает его в частный, но предотвращает его полную трансформацию из общественного института в государственный.
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
хотя бы потому, что участие в качестве присяжного - обязанность (если нет оснований для освобождения), установленная государством и для выполнения государственной функции
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кстти, у нас за невыполнение этой обязанности какая-нибудь ответственность предусмотрена?
 
Alaricus

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Эльдар сказал(а):
Вы утверждали, что судья представитель государства, а следовательно действует в его интересах, т.к. представитель по определению действует в интересах того кого представляет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет. Судья действует в интересах государства лишь в том смысле, что отправление правосудия - функция государства.
Но исторически суд появился до появления государства. И даже до появления регулярных институтов принуждения.
Шариатский суд, это кстати хороший пример. Он действует даже там, где нет государства.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для кого-то - возможно. Лично я такой пример хорошим не считаю.
В других культурах то же самое было и есть, с той лишь разницей, что судили они не на основании норм шариата, а на основании естественного права. Англосаксонский суд - прямой наследник традиционного суда, сохраняющий его элементы.
То, что присяжные не состоят на госслужбе не превращает его в частный, но предотвращает его полную трансформацию из общественного института в государственный.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не согласен. Да, можно назвать присяжных представителями общественности, но функция правосудия, к участию в котором их привлекают, не общественная, а государственная. По меньшей мере в развитых странах, где обходятся как-то без шариата.
 
S

sizvelena

Цензор
Alaricus сказал(а):
Насколько я понимаю, иск удовлетворён на том основании, что компания-производитель недостаточно-де разъяснила данному потребителю своей продукции вред от курения. Вот это, по-моему, и не дружит со здравым смыслом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не было сленга на пачке "Курение убивает"? Если так, то всюду должны быть плакаты "Дважды два - четыре"!
 
Ноджемет

Ноджемет

Фараон
sizvelena сказал(а):
Не было сленга на пачке "Курение убивает"? Если так, то всюду должны быть плакаты "Дважды два - четыре"!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну да, не было - курильщик умер в 1996 году, и тогла США еще разрешали курить всем.
Кстати, насчёт " убивает". Помнится во времена моей юности, когда нам говорили, что капля никотина убивает лошадь, я прочла книгу о Че Геваре. С удивлением узнала оттуда, что Че Геваре, страдавшему астмой, от ёё приступов помогало курение сигар.
 
Alaricus

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
b-graf сказал(а):
Селфи обезьяны вызвало спор об авторских правах
http://ria.ru/world/20140807/1019069166.html
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мне кажется, авторские права должны принадлежать фотографу, коль скоро появление этого снимка было обусловлено его волеизъявлением и направленными на его реализацию действиями. То, что обезьяна вмешалась в процесс, завладела камерой и нажала на кнопку, юридического значения не имеет, поскольку является проявлением природного явления, а не волящего субъекта.
 
Кныш

Кныш

Moderator
Команда форума
Каких только аферистов не бывает:

В Румынии мужчина называет себя потомком Влада Дракулы. Но бояться Корнела Черноски стоит только администрации знаменитого замка, где его предок вершил свои темные дела. Корнел собирается вступить в права через суд.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1195897/#ixzz3AD0KHuvg
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Neska

Neska

Цензор
В Южной Корее покончила жизнь самоубийством женщина-писатель Чхве Юн Хи. Она получила у современников прозвище "проповедница счастья" – написала более двух десятков книг о счастье, надежде и поиске баланса внутри себя.
http://mi3ch.livejournal.com/2656838.html
 
S

sizvelena

Цензор
Neska сказал(а):
В Южной Корее покончила жизнь самоубийством женщина-писатель Чхве Юн Хи. Она получила у современников прозвище "проповедница счастья" – написала более двух десятков книг о счастье, надежде и поиске баланса внутри себя.
http://mi3ch.livejournal.com/2656838.html
Нажмите, чтобы раскрыть...

Она старалась, но у нее не получилось. Хотя лично я понимаю целесообразность (если можно так выразиться) самоубийства только в случае гражданского протеста (Радищев) или мучительной болезни.
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
А что там у американцев в Миссури приключилось? А то я как-то не следил.
 
S

sizvelena

Цензор
Если о Фергюссоне, то белый полицейский убил безоружного подростка-негра с поднятыми руками. Вот сыр-бор и разгорелся.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх