Израиль - 2
- Автор темы мирабелла
- Дата начала
Вы просто не умеете ее готовить
Dedal
Ересиарх
Это художественный образ. Импровизация.
Хотя я терпеть не могу перловку и тушёную капусту. Травма советского детства.
Ну, давайте переведем на понятный язык слово "инфраструктура". Это жилье. А какая может быть цель у разрушения жилья, кроме выдавливания населения?
М.б., заставить руководство Хамас заплакать, по поводу неудобств подведомственных и сделать себе харакири? Маловероятно
М.б., добиться того, чтобы население свергло Хамас, обвинив его в собственных бедах? Тоже фантастично, на мой взгляд.
Ну, остается только выдавливание
А у меня это была травма армии. Дробь 16. Но перловку можно сделать вкусно
Jaq
Эдил
Аналогично, коллега. Те кто столкнулся с перловкой в армии ненавидят ея смертельной ненавистью и называют "кирзуха": невкусное, жуткое, неаппетитное и несъедобное месиво.
Dedal
Ересиарх
Верю, но рецепт просить не буду. Тут не место... речь то не про аидише штрудл . Вот это да.... Это точно вкусно. Какие штрудлы на руе-де-Розьё, печёт долговязый еврей...м-м-м-м-м.... Это что-то... Мы с женой жили напротив, с другой стороны Сены и ходили туда, каждое утро пить американо с штрудлом.. Все десять дней, каждое утро, после того , как я попробовал ... А за перловкой я бы не пошёл
Mukaffa
Цензор
Да ничего там нет фантастичного. Смотрите(но это не для некоторых кастрюлеголовых ваших "коллег", у них со здравым смыслом стойкая нехваточка): при возникновении Палестинского государства потребность в ХАМАС отпадёт сама собой. Ибо не станет образа прямого врага(роль которого выполнял Израиль), который мешал этому осущестивится. Тем самым уменьшится полит-влияние ХАМАС на лекторат. Притом, что в новом госудастве неизбежно появятся и новые партии. Т.е. в конечном итоге новые партии начинают выигрывать новые выборы и приходят к власти. А ХАМАС, как мешающий функционированию этого нового государства, будет, или призван к порядку властями оного государства, или если не подчинится, то например - запрещён. Есть ещё вариант - что сам ХАМАС при создании нового государства поменяет свою политику в сторону более мирного отношения к Израилю(элементарно чтобы не потерять лекторат). Поменяли они в 80х, поменяют и сейчас, всё зависит от обстоятельств.
Вот и всё. Это общая картинка, без прорисовок.
Фантастичного тут не наблюдается вовсе. Дело за малым. Оформить резолюцию ООН о создании двух государств.
Последнее редактирование:
Нумис
Претор
Непонятно зачем.
В любых действиях важен конечный результат.
А пока больше похоже не на борьбу конкретно с Хамасом, а скорее с арабами, живущими в Газе.
А тема эта сложная, межконфессиональная, может рвануть так, что беспредел Хамаса 7 октября
уже и подзабудется на фоне новых событий.
Ну а чего им мешает в Газе его создать?
Dedal
Ересиарх
В общем то уже
Это точно, чтобы перловка стала мало-мальски съедобна, ее готовят почти сутки - 18 часов. Кто в армии будет этим заниматься?
Mukaffa
Цензор
Ну видимо хотят общее, вместе с другими палестинскими территориями, а не в одной Газе.
Тем более, что это не уложится в ООН-овскую резолюцию.
Dedal
Ересиарх
Очень тонкая грань, видите ли... Будучи специфическим военно-религиозным партизанским движением, они ,как и любое аналогичное движение, не могут существовать без полной поддержки населения, без своей социальной базы. Почти всё население втянуто в борьбу с евреями, в какой то роли и степени. Я где то в телеге видел книжку , по которой детей учат арифметике ... Задачка что то типа: шесть евреев сажают на склоне виноград, пришли воины Аллаха и убили четверых, сколько евреев трусливо сбежали? И такая педагогика десятилетиями. А потом местная гопота врывается через дырку в заборе и лопатами рубит руки и головы школьницам. А каждый ответный удар Цахала только рождает ещё больше ненависти. Производит новых шахидов, эффективнее, чем этот учебник арифметики.
Посему только максимальное выдавливание социальной базы Хамаса из Газы может, что то реально изменить....
видимо-невидимо. Ну и где такая декларация? Попытка договориться с теми иными территориями и с Израилем? Чтобы хотя бы обозначили, что они там конкретно хотят, кроме убийства евреев
Mukaffa
Цензор
Но это же надо ставить вопрос на уровне ООН. Ведь палестинцев неоднократно кидали, поэтому у них понятное дело будет недоверие. Видимо должно быть объявлено о создании некой комиссии ООН и прочих мероприятий по выполнению резолюции, и т.д.
Да есть тут одна резолюция:
"требует от Российской Федерации немедленной и безоговорочной отмены своих решений от 21 февраля и 29 сентября 2022 года, касающихся статуса отдельных районов Донецкой, Запорожской, Луганской и Херсонской областей Украины, поскольку они являются нарушением территориальной целостности и суверенитета Украины и идут вразрез с принципами, закреплёнными в Уставе Организации Объединенных Наций, а также немедленного, полного и безоговорочного вывода всех своих вооруженных сил с территории Украины в пределах её международно признанных границ;"
Не хотите предложить мероприятий по выполнению?
aeg
Принцепс сената
Проще всего перенести международно признанные границы, поскольку Украина не выполняет свои обязательства по обеспечению суверенитета над указанными территориями. По Конституции РФ они входят в состав РФ.
Michael
Принцепс сената
Я попробую объяснить. Это логика вялотекущего конфликта. (Мы же говорим не о нынешней войне, сейчас уже не важно, где есть офис, а где нет. Мы говорим о прошлых конфликтах).
Типичный конфликт: Хамасу что-то не понравилось (демонстрацию какую-нибудь в Иерусалиме жестко разогнали), и он запускает ракеты по Израилю. Что вы будете делать? Вы хотите полномасштабной войны? Нет. Вы можете оставить это без ответа? Нет, тогда по вам будут стрелять каждые вторник и четверг. Значит, вы соразмеряете ваш ответ так, чтобы он был болезненен второй стороне, но чтобы это не было еще полномасштабной войной. У вас нет военной цели в традиционном смысле, потому что вы не собираетесь вести войну, вы не собираететсь вводить танки, вы наоборот - хотите навязать противнику перемирие и привести к окончанию горячей фазы.
Поэтому, если Хамас продолжает стрелять, вы в ответ начинаете сносить принадлежащие ему сооружения. Если он стреляет чуть-чуть и нет жертв, то и вы бомбите что-то такое типа вышки наблюдения, тренировочной базы. Если эскалация нарастает, то и вы наращиваете болезненность удара.
В последних острых конфликтах, когда ракетами обстреливали израильские города, армия начала применять тактику сноса домов, но только тех, где были какие-то офисы Хамаса, чтобы можно было обозначить их как здание двойного назначения (в основном это офисные здания, не чисто жилые). Делалось это, конечно, после эвакуации жителей. И логика здесь не военная в смысле захвата территории или унитожения живой силы противника. Логика здесь такая: ты стреляешь по Тель Авиву - я снесу здание. Стреляешь дальше - снесу следующее. И так дальше, пока ты не остановишься (в нашем случае - не согласишься через египетского посредника на прекращение огня). По идее, последние годы срабатывало, пока Хамас не понял, что такого типа конфликты начинать себе дороже, и не придумал что-то другое.
Вы не оперируете, а те, кто принимают решения, оперируют. Для того, чтобы понять, почему люди что-то делают, надо понять в том числе в каких терминах они оперируют.
Не может быть оттока. Газа закрыта, отток невозможен. Если это место, где невозможно жить, то это падет на твои же плечи как оккупационной администрации.
Как подробно Вы следили за конфликтом последние 20 лет?
Сколько времени в день Вы уделяете чтению новостей с Ближнего Востока?
Если честно, у Вас просто нюх пока не слишко развит для этого региона.
Ну так! Никто в Израиле не хотел большой войны. А в маленькие победоносные там давно перестали верить.