Израиль - 2

Rzay

Дистрибьютор добра
Не понял: боялись радиации где - на территории США?
Именно там. В частности, знаменитое предложение Макартура о нанесении массированного ядерного удара по Северной Корее и сопредельным областям Китая было отвергнуто именно с указанием о том, что радиоактивные осадки достигнут территории США. Позже президент Эйзенхауэр говорил, что для уничтожения США Советскому Союзу достаточно взорвать свои ядерные запасы на своей территории.
 

Val

Принцепс сената
В частности, знаменитое предложение Макартура о нанесении массированного ядерного удара по Северной Корее и сопредельным областям Китая было отвергнуто именно с указанием о том, что радиоактивные осадки достигнут территории США.

Ну, я-то имел ввиду 45г.
 

Val

Принцепс сената
Ну так и тогда ситуация с радиоактивными осадками в случае применения ядерного оружия в масштабах того же плана "Дропшот" для США вряд ли была бы лучше.

Тогда у США не было ядерного оружия в количестве, необходимом для реализации плана "Дропшот". Как не было и самого этого плана.
К тому же Вы, полагаю, понимаете, что этот план не вступил в стадию реализации совсе не из-за того, что существовало опасение, что радиоактивное облако накроет территорию США.
 

Val

Принцепс сената
Теория, слов нет, интересная . Но вдруг ошибочная? Или в целом верная, но с отдельными исключениями?

Конечно, исключений из неё исключить нельзя (каламбур!) Но вот один из участников нашего форума в одной из дикуссий высказал мысль, которая мне лично очень понравилась. Известно, что Черчилль в 1948г призывал Запад нанести по Советам ядерный удар, аргументируя это тем, что нельзя давать Сталину возможность получить собственную "ядурную дубинку", которую он тут же обрушит на голову Запада. Прав был сэр Уинстон или нет (в свете последующих событий)?
 

VANO

Цензор
Конечно, исключений из неё исключить нельзя (каламбур!) Но вот один из участников нашего форума в одной из дикуссий высказал мысль, которая мне лично очень понравилась. Известно, что Черчилль в 1948г призывал Запад нанести по Советам ядерный удар, аргументируя это тем, что нельзя давать Сталину возможность получить собственную "ядурную дубинку", которую он тут же обрушит на голову Запада. Прав был сэр Уинстон или нет (в свете последующих событий)?
Черчилль, думаю, был неправ. Имхо, холодная война в итоге оказалась заведомо лучше возможной ядерной бомбардировки СССР и способствовала бурному развитию как Западного, так и Восточного блока. Конечно, в 1948 году и Черчилль, и вообще никто не мог просчитать развитие событий хотя бы на 5-10 лет вперёд.
Возвращаясь к Ирану - по Ирану никто ведь не собирается наносить ядерного удара, стирать с лица Земли и пр. Реальная опасность в "афганизации" Ирана. То есть как бы вместо плохого, агрессивного, теократического, режима не наступил хаос по афганскому образцу - что весьма вероятно и также хреново.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Известно, что Черчилль в 1948г призывал Запад нанести по Советам ядерный удар, аргументируя это тем, что нельзя давать Сталину возможность получить собственную "ядурную дубинку", которую он тут же обрушит на голову Запада. Прав был сэр Уинстон или нет (в свете последующих событий)?
Так с учётом имевшегося у Сталина на момент его смерти ядерного боезапаса он её и не получил. Так что чтобы судить, прав ли был Черчилль, нет фактического материала.
 

Val

Принцепс сената
Так с учётом имевшегося у Сталина на момент его смерти ядерного боезапаса он её и не получил. Так что чтобы судить, прав ли был Черчилль, нет фактического материала.
Т.е. Вы хотите сказать, что ответ на вопрос - хорошо ли, что СССР не подвёргся в 1948г массированному нападению с применением ЯО, для Вас не очевиден?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Т.е. Вы хотите сказать, что ответ на вопрос - хорошо ли, что СССР не подвёргся в 1948г массированному нападению с применением ЯО, для Вас не очевиден?
Нет, очевиден - это хорошо.
Но какая связь с обсуждаемым вопросом о влиянии на предсказуемость Сталина наличия у него ядерного оружия?
 

Val

Принцепс сената
Но какая связь с обсуждаемым вопросом о влиянии на предсказуемость Сталина наличия у него ядерного оружия?

По-моему, эта связь очевидна. Сталин виделся "ястребам" маньяком ,стремящимся завладеть атомной бомбой и тут же обрушить её против "свободного мира". Поэтому ,с их точки зрения, его следовало немедленно остановить. Однако к ним не прислушались - и ничего страшного не произошло. Вывод: не надо торопиться соглашаться с ястребами; возможно, они преувеличивают реальную угрозу.
 

Alexd

Пропретор
Обещать - не значит жениться. Применительно к Ирану, его угрозы уничтожить Израиль вероятнее всего блеф. Развязывать войну против него только из-за этих слов сродни наказанию за мыслепреступление.
 

Artaxerxes

Консул
Начальник генерального штаба армии Израиля генерал-лейтенант Бени Ганц заявил, что в случае поступления соответствующего указа, Израиль готов атаковать иранские ядерные объекты в любое время. "Мы считаем, что Иран, обладающий ядерным оружием, стал опасной страной, поэтому мировой общественности и Израилю следует остановить это", — сообщил генерал. Ганц отметил, что его слова не означают скорейшее военное поражение Ирана. "Конечно, это не значит, что я сейчас же прикажу командующему ВВС Израиля нанести авиаудар по Ирану. Но, в принципе, мы готовы действовать", -пояснил генерал.
По прочтении данной новости задался вопросом: неужели Иран настолько опасен что начнёт бомбить атомным оружием как снежками всех своих соседей не разбирая?
У КНДР есть атомное оружие но использовать его для возврата Южной Кореи и воссоединения острова они почему-то не стремятся однако.
Однако как ни крути но история повторяется :( - сложившаяся ситуация напоминает ''превентивное'' нападение Германии на СССР в июне 1941 года т.к. СССР сам готовился напасть на Германию :confused: Выходит назревает Третья мировая :confused:
 

Diletant

Великий Магистр
По прочтении данной новости задался вопросом: неужели Иран настолько опасен что начнёт бомбить атомным оружием как снежками всех своих соседей не разбирая?
Не то что бы Иран боятся, но пока такая возможность (удара) имеется, и некоторым хочется ею воспользоваться, хоть это и не обязательно. А потом и сам предмет разговора отпадет.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Начальник генерального штаба армии Израиля генерал-лейтенант Бени Ганц заявил, что в случае поступления соответствующего указа, Израиль готов атаковать иранские ядерные объекты в любое время. "Мы считаем, что Иран, обладающий ядерным оружием, стал опасной страной, поэтому мировой общественности и Израилю следует остановить это", — сообщил генерал. Ганц отметил, что его слова не означают скорейшее военное поражение Ирана. "Конечно, это не значит, что я сейчас же прикажу командующему ВВС Израиля нанести авиаудар по Ирану. Но, в принципе, мы готовы действовать", -пояснил генерал.
По прочтении данной новости задался вопросом: неужели Иран настолько опасен что начнёт бомбить атомным оружием как снежками всех своих соседей не разбирая?
У КНДР есть атомное оружие но использовать его для возврата Южной Кореи и воссоединения острова они почему-то не стремятся однако.
Однако как ни крути но история повторяется :(  - сложившаяся ситуация напоминает ''превентивное'' нападение Германии на СССР в июне 1941 года т.к. СССР сам готовился напасть на Германию :confused: Выходит назревает Третья мировая :confused:
Виктора Суворова версию разделяете?
А даже если Израиль и атакует Иран, полагаю, что наши ввязываться не станут. Надеюсь, что американцы тоже. Уж по меньшей мере, ядерным оружием.
 

Artaxerxes

Консул
Виктора Суворова версию разделяете?
А даже если Израиль и атакует Иран, полагаю, что наши ввязываться не станут. Надеюсь, что американцы тоже. Уж по меньшей мере, ядерным оружием.
Что за версия Виктора Суворова :confused: :confused:
Американцы уж точно ввяжутся и весь блок НАТО иже с ними (без европейских стран американцы ни одну войну не розвяжут если что отдуватся Европе а сами за океаном отсидятся). Как в Ираке и Ливии если не ошибаюсь помимо американцев и французы и англичане и немцы и итальянцы находятся.
 

Artaxerxes

Консул
Не то что бы Иран боятся, но пока такая возможность (удара) имеется, и некоторым хочется ею воспользоваться, хоть это и не обязательно. А потом и сам предмет разговора отпадет.
Однако же КНДР имеет и не думает пользоватся. То к чему Ирану поступать иначе :confused: :confused:
 
Верх