Следовательно, ни в одном из источников нет упоминания о попытке Гемелла организовать убийство Гая и это мнение безосновательно (хотя не раз встречал его в исторической литературе).
Калигула
- Автор темы Aemilia
- Дата начала
Гиви Чрелашвили
Проконсул
Не о попытке, а о том, что так считал Калигула.
Я читал об этом у кого-то, но у меня почему-то отложилось, что у Филона.
Я перепутал. У Филона этого нет. Вопрос этот задал Секст. Может, он знает источник, где есть о том, что Калигула обвинял Гемелла в этом ?
Historic9
Консул
У Филона есть только туманный намёк: "Ибо двоюродного брата, оставленного ему в соправители, коему самой природой было положено стать преемником власти (ведь он был родным внуком Тиберия, а Гай - приемным), он убивает: мол, тот злоумышлял против него, хотя сам возраст несчастного свидетельствовал об обратном - он только вышел из детства" (О добродетелях. I, 4).
Однако об отравлении он ничего не пишет.
Гиви Чрелашвили
Проконсул
"С завещанием имп. Тиберия это усыновление кажется мне несвязанным, ибо противоречит ему: нелогично - добиться признания завещания недействительным и одновременно бояться указанного в нем сонаследника."
А по мне, так это совершенно логично.
Вспомните, что завещание Тиберия Макрон прилюдно прочел в Сенате. Да, пункт насчет Гемелла был признал недействительным. Но масса людей знала, что император Тиберий позиционировал Гемелла, как наследника. Довольно скоро Гемелл должен был стать совершеннолетним. При удобном случае, или сам Гемелл мог этим воспользоваться, или тот, кто захотел бы воспользоваться им самим и его именем. Ведь никто не смог бы отрицать при случае, если таковой выпал бы, что Гемелла выбрал сам император Тиберий. Оставлять такого человека в живых просто потенциально опасно для единовластного правителя.
А по мне, так это совершенно логично.
Вспомните, что завещание Тиберия Макрон прилюдно прочел в Сенате. Да, пункт насчет Гемелла был признал недействительным. Но масса людей знала, что император Тиберий позиционировал Гемелла, как наследника. Довольно скоро Гемелл должен был стать совершеннолетним. При удобном случае, или сам Гемелл мог этим воспользоваться, или тот, кто захотел бы воспользоваться им самим и его именем. Ведь никто не смог бы отрицать при случае, если таковой выпал бы, что Гемелла выбрал сам император Тиберий. Оставлять такого человека в живых просто потенциально опасно для единовластного правителя.
Гиви Чрелашвили
Проконсул
У меня просьба к Элии.
На протяжении уже довольно многих последних страниц обсуждаютмя вопросы, связанные с Калигулой и только с Калигулой. О самом Кассие Хереи ничего сказано не было. Можно ли эти страницы слить с соседней темой о Калигуле, вычеркнув их из темы о Кассии Хереи ?
На протяжении уже довольно многих последних страниц обсуждаютмя вопросы, связанные с Калигулой и только с Калигулой. О самом Кассие Хереи ничего сказано не было. Можно ли эти страницы слить с соседней темой о Калигуле, вычеркнув их из темы о Кассии Хереи ?
S
Sextus Pompey
Guest
Гемелл по разным оценкам родился в 19 или 20 году. В 37 ему было не менее 17-ти.
S
Sextus Pompey
Guest
Коллеги!
В единственном сохранившемся документе того времени, относящемся к Гемеллу, об его усыновлении ничего не сказано. Напротив, он назван сыном Друза Цезаря.
Не говорит ли это о том, что усыновления не было?
В единственном сохранившемся документе того времени, относящемся к Гемеллу, об его усыновлении ничего не сказано. Напротив, он назван сыном Друза Цезаря.
Не говорит ли это о том, что усыновления не было?
Гиви Чрелашвили
Проконсул
Есть такой цветок. Календула называется.
Полоскания из настоя календулы широко используются при пораженном горле и кашле. Это многие из вас знают.
А вот и другая информация (обратите внимание на выделенный шрифт).
Лекарственные свойства календулы (Calendula Officialis L.) были известны еще в Древней Греции. Календула применялась как ранозаживляющее и бактерицидное средство при лечении всевозможных ран, язв и фурункулов. Растение это широко известно и в просторечье называется ноготками. Оно имеет желто-оранжевые цветки, собранные в соцветия диаметром до 5 см, обладает сильным своеобразным запахом. Календула относится к семейству сложноцветных, имеет ветвистый стержневой корень и прямостоячий слаборазветвленный стебель высотой до 70 см. Он густо покрыт расположенными в очередном порядке лопатовидными внизу и продолговатыми в верхней части листьями с небольшими волосками на поверхности. Цветки календулы разнообразной формы. Язычковые, женские, расположены по краю соцветия. Трубчатые цветки, обоеполые, расположены в середине соцветия. Они бесплодны. Плод календулы представляет согнутую семянку без хохолка с бугристой наружной, покрытой шипиками, поверхностью. Многочисленные плоды расположены в 2-3 ряда. Чем ближе к центру, тем мельче и изогнутее плод календулы. Цветет растение с июля по сентябрь. Размножается семенами. В диком виде календула растет только в странах Средиземноморья. В нашей полосе календула выращивается как лекарственное и декоративное растение. Многие выведенные новые сорта календулы обладают свойствами календулы лекарственной и одновременно имеют крупные красивые махровые цветки различных оттенков от бледно – лимонных до вишневых. К условиям выращивания календула не требовательна, но плохо растет в тени и предпочитает богатую гумусом почву. Она не любит загущенность посадок, так как поражается грибными болезнями.
http://www.pro-rasteniya.ru/lekarstvennie-...sanie-rasteniya
Ничего конкретного не утверждаю, ни на что не намекаю.
Но если такой запах действительно исходил от Гемелла, это вполне мог быть запах календулы.
Специально заостряю внимание, имея уже опыт, когда мои слова передергивали, что я сказал "мог быть", а не "был".
Полоскания из настоя календулы широко используются при пораженном горле и кашле. Это многие из вас знают.
А вот и другая информация (обратите внимание на выделенный шрифт).
Лекарственные свойства календулы (Calendula Officialis L.) были известны еще в Древней Греции. Календула применялась как ранозаживляющее и бактерицидное средство при лечении всевозможных ран, язв и фурункулов. Растение это широко известно и в просторечье называется ноготками. Оно имеет желто-оранжевые цветки, собранные в соцветия диаметром до 5 см, обладает сильным своеобразным запахом. Календула относится к семейству сложноцветных, имеет ветвистый стержневой корень и прямостоячий слаборазветвленный стебель высотой до 70 см. Он густо покрыт расположенными в очередном порядке лопатовидными внизу и продолговатыми в верхней части листьями с небольшими волосками на поверхности. Цветки календулы разнообразной формы. Язычковые, женские, расположены по краю соцветия. Трубчатые цветки, обоеполые, расположены в середине соцветия. Они бесплодны. Плод календулы представляет согнутую семянку без хохолка с бугристой наружной, покрытой шипиками, поверхностью. Многочисленные плоды расположены в 2-3 ряда. Чем ближе к центру, тем мельче и изогнутее плод календулы. Цветет растение с июля по сентябрь. Размножается семенами. В диком виде календула растет только в странах Средиземноморья. В нашей полосе календула выращивается как лекарственное и декоративное растение. Многие выведенные новые сорта календулы обладают свойствами календулы лекарственной и одновременно имеют крупные красивые махровые цветки различных оттенков от бледно – лимонных до вишневых. К условиям выращивания календула не требовательна, но плохо растет в тени и предпочитает богатую гумусом почву. Она не любит загущенность посадок, так как поражается грибными болезнями.
http://www.pro-rasteniya.ru/lekarstvennie-...sanie-rasteniya
Ничего конкретного не утверждаю, ни на что не намекаю.
Но если такой запах действительно исходил от Гемелла, это вполне мог быть запах календулы.
Специально заостряю внимание, имея уже опыт, когда мои слова передергивали, что я сказал "мог быть", а не "был".
Гиви Чрелашвили
Проконсул
Так уж точно о том, что одно вытекает из другого, сказать нельзя.
И потом, есть точная дата существования этого документа ?
А если он был сделан до предполагаемого времени усыновления ?
Тогда понятно, почему он сын Друза. Он до усыновления им и был.
И потом, могли иметь в виду его фактического отца, а не вновь образовавшегося юридического, даже если документ был составлен после этого предполагаемого времени усыновления.
Гиви Чрелашвили
Проконсул
Да, Секст, сейчас уже я в курсе. Просто тогда, когда я писал эти строки, я делал вывод на основании того, что он еще тогу не надел, а тогу часто в 15 лет одевали.
Причем, когда я первый раз об этом написал, я указал, что имею в виду примерный возраст (написал, что обычно тогу надевали лет в 15). Но Аврелий перенес в эту тему уже более поздний мой постинг. Тогу Гемеллу одевать не очень, видимо, спешили. Где-то даже об этой задержке у кого-то из историков написано.
Да, я совершенно согласен. 17 лет.
Сути это не меняет, но истины ради поправить надо.
Причем, когда я первый раз об этом написал, я указал, что имею в виду примерный возраст (написал, что обычно тогу надевали лет в 15). Но Аврелий перенес в эту тему уже более поздний мой постинг. Тогу Гемеллу одевать не очень, видимо, спешили. Где-то даже об этой задержке у кого-то из историков написано.
Да, я совершенно согласен. 17 лет.
Сути это не меняет, но истины ради поправить надо.
Historic9
Консул
Ничего удивительного в том, что после казни Гемелла исчезли официальные упоминания о его усыновлении, нет. Да и надпись не очень информативна.
Historic9
Консул
Осталось доказать, что Гемелл принимал противоядие, причём без домыслов, со свидетельствами.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Так было объявлено недействительным все завещание - или только пункт насчет Тиб. Гемелла?
Historic9
Консул
Всё завещание. Объявлять его часть недействительной - это нонсенс.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Все-таки удивительна смелость воспрянушего сената. 
Серьезно: правильно ли понимаю, что для сенаторов было очевидно, что единственная реальная сила - это Макрон, который и привел Гая к власти, и иных сил, которые хотя бы теоретически могли поддержать завещание умершего императора и права его родного внука, попросту не было.
Серьезно: правильно ли понимаю, что для сенаторов было очевидно, что единственная реальная сила - это Макрон, который и привел Гая к власти, и иных сил, которые хотя бы теоретически могли поддержать завещание умершего императора и права его родного внука, попросту не было.
aeg
Принцепс сената
Будущий император Нерон вообще получил toga virilis в 13 лет. Фиксированного возраста не было, требовались только соответствующие физические данные, которые позволяли бы кандидату участвовать в exercitatio campestris, специальных физических упражнениях, с помощью которых готовились к военной службе (она начиналась в 17 лет).
Похоже, что Гемелл был просто физически не готов к получению тоги. А не то, чтобы это специально задерживали - нет смысла это делать, да и богиню Ювенту, покровительствовавшую iuvenes никто оскорбить таким способом не решился бы. Принимавший тогу делал дар в храм Ювенты, согласно Дионисию Галикарнасскому, 3.69.5.
aeg
Принцепс сената
Все-таки удивительна смелость воспрянушего сената.
Серьезно: правильно ли понимаю, что для сенаторов было очевидно, что единственная реальная сила - это Макрон, который и привел Гая к власти, и иных сил, которые хотя бы теоретически могли поддержать завещание умершего императора и права его родного внука, попросту не было.
Так Макрон же устранил тех, кто был с этим не согласен. Как бывший сторонник Сеяна, он хорошо знал, кто может поддержать Гемелла.
Но реальной силой он оставался только до тех пор, пока не перешёл дозволенных ему границ. Советники принцепса за этим следили постоянно.
Rzay
Дистрибьютор добра
А не разбирался вопрос о возможной причастности Клавдия к ставшему результативным заговору против Калигулы? В том смысле, что заговор этот и имел целью усадить на место Калигулы Клавдия, а историю о том, как легионеры Клавдия чуть ли не из-под дивана вытащили, придумана постфактум дабы отмазать нового цезаря от причастности к убийству родственника и предшественника?
Historic9
Консул
Заговорщики хотели восстановить республику и, если понадобится, даже свергнуть Клавдия. Большинство их, кроме помилованного Корнелия Сабина, были казнены.