Каракалпаки

[Sengge Rinchen]

Кстати, хорезмские хроники так и не найдены? Утрачены безвозвратно?

"Булгарские хроники" вот "нашли" Народу теперь крышу сносят Напрочь

 

[Neska]

В 1990-х годах в Душанбе были погромы памирцев на национальной почве - их убивали как "нетаджиков".

На их месте, глядя на огромный Узбекистан под боком, я бы таджиком не то что любого ираноязычного - любого не-тюрка признавал...

Да и сами горцы ой как недолюбливают равнинных таджиков! У них ведь не только религиозная или региональная рознь, но и определенные культурно-бытовые особенности!

Они исмаилиты, если мне склероз не изменяет? А какие культурно-бытовые особенности? Языки разные - это понятно. А культурно-бытовые в чем?

 

[Neska]

"Булгарские хроники" вот "нашли" Народу теперь крышу сносят Напрочь

Когда этот пост писал, тоже подумал об эттом аспекте. Спаси нас Бог от всяких "Велесовых книг"!

 

[Sengge Rinchen]

На их месте, глядя на огромный Узбекистан под боком, я бы таджиком не то что любого ираноязычного - любого не-тюрка признавал...

Я в быту прост - Фарруха Федей назову не смущаясь. Как раз я так зову нашего постоянного продавца на рынке. Он из Самарканда. Мы с ним часто болтаем о том, о сем. Он узбек - как записали деда в 1920-е годы. В доме все говорят по-таджикски. Узбекский в школе учил. Говорит, нет проблем - все в городе такие же. Только менять национальность смысла не видит.

Они исмаилиты, если мне склероз не изменяет? А какие культурно-бытовые особенности? Языки разные - это понятно. А культурно-бытовые в чем?

Дом, одежда, питание, нормы гигиены и т.д. Одно время пришлось несколько лет очень тесно общаться с памирцами - они равнинных считают грязными, не ровней себе.

 

[Беруни]

Интересно, такое складывается мнение, что каракалпаки все же в 16 веке прилетели с Марса, а может и с другой галактики, с уже готовой легендой об Аральцах, как прикрытие от Землян.

Насчет восстаний в Средней Азии согласен. С момента установления Советской власти и до 1936 года каракалпаки восставали 29 раз. Мой прадед был религиозным деятелем и в прошлом - атаманом одного из басмаческих отрядов. Не ушел со всеми в заграницу (жаль, сейчас бы я оказался или в Турции, или Иране и слал бы приветы своим сородичам), а скрывался в песках. На нем только 6 эпизодов разжигания недоверия властям не считая прошлых "заслуг", в конце концов был пойман и расстрелян большевиками. Большинство восстаний были относительно мирными, с участием уже и интеллигенции, и самих же активистов. Все эти негативные моменты заставляли Москву спихивать каракалпаков то казахам, то русским, то узбекам.
И случилось так, что теперь мы зависимы от узбеков. А избавиться от них нужно, это вопрос первоочередной важности, если мы хотим выжить. Хотя сейчас над всем миром висит угроза вымирания (Япония - травится, Ливию - бомбят, Португалия идет вслед за Грецией). неужели предсказания Нострадамуса и бабы Ванги сбудутся. Но в любом случае надеюсь, что умрем свободными.

Я конечно знаю где проходит Золотое Кольцо России, по географии уж точно не дилетант. Служил в Ивановской области, г.Шуя, так я там такой шорох устроил даже среди офицеров, когда сказал, что остров Пасха находится в Тихом океане и принадлежит государству Чили. Там фильм показывали про жителей Пасхи и как они там строили свои гигантские статуи. Как говорится - поставил мат русскому офицерству.

Ладно, на счет истории все понятно, что ничего непонятно. Будем работать и дальше искать доказательств. Надеюсь удастся поставить такой же мат и всем скептикам.

Последний вопрос: кто переводил записи Рашиддина? И почему же украинцы все же вместо черных клобуков указали каракалпаков? И кто поставил точку в вопросе черных клобуков-каракалпаков? Если точки нет, то какие же вы историки?

 

[Sengge Rinchen]

Интересно, такое складывается мнение, что каракалпаки все же в 16 веке прилетели с Марса, а может и с другой галактики, с уже готовой легендой об Аральцах, как прикрытие от Землян.

Еще раз и по буквам - история каракалпаков начинается с того момента, когда каракалпаки осознают себя самостоятельным народом и выступают под этим именем.

До этого - история предков каракалпакского народа.

Выделение каракалпаков из состава ногаев и дальнейший процесс этногенеза каракалпаков с середины XVI века вопросы вызывает?

Насчет восстаний в Средней Азии согласен. С момента установления Советской власти и до 1936 года каракалпаки восставали 29 раз.

Учитывая, что большинство этих восстаний носило местный масштаб я не усматриваю такого вывода:

Все эти негативные моменты заставляли Москву спихивать каракалпаков то казахам, то русским, то узбекам.

Я конечно знаю где проходит Золотое Кольцо России, по географии уж точно не дилетант. Служил в Ивановской области, г.Шуя, так я там такой шорох устроил даже среди офицеров, когда сказал, что остров Пасха находится в Тихом океане и принадлежит государству Чили. Там фильм показывали про жителей Пасхи и как они там строили свои гигантские статуи. Как говорится - поставил мат русскому офицерству.

Я знаю одного такого же интернет-персонажа - он тоже всегда впереди планеты всей на тему знаний, только фрик и безграмотный абсолютно. Пытаетесь догнать?

Кстати, какие каракалпаки в районе Владимира в XVI (или XVIII?) веке?

Ладно, на счет истории все понятно, что ничего непонятно. Будем работать и дальше искать доказательств. Надеюсь удастся поставить такой же мат и всем скептикам.

Как только научитесь аргументировать и найдете бесспорные доказательства - будем только рады.

Последний вопрос: кто переводил записи Рашиддина?

Если вы имеете в виду "Джами ат-Таварих" Рашид ад-Дина Хамадани - работал коллектив востоковедов (это о последнем переводе, отразившемся в 3-томном издании этого грандиозного, но недоработанного исторического труда).

И почему же украинцы все же вместо черных клобуков указали каракалпаков?

А потому же, что и вы - несете чушь. В Интернете можно быть "маршалом Буденным, а можно - лошадью его" (с)

Если ссылаться - я стопицот раз это повторил - то на работы признанных академической наукой ученых, а не на то, что пишут в Интернете (или хотя бы на работы ученых, размещенные в Интернете).

И кто поставил точку в вопросе черных клобуков-каракалпаков? Если точки нет, то какие же вы историки?

А теперь по-русски, чтобы все поняли смысл этой сакральной фразы - очень ждем.

То, что гипотеза "каракалпаки = черные клобуки" не имеет никаких подтверждений, кроме пресловутой "украинской карты XI века" и созвучия названий (к тому же даже не самоназвания в отношении черных клобуков) - вам ни о чем не говорит?

В сухом остатке:
1) Достоверно установлено обособление каракалпаков от ногаев во второй половине XVI в.
2) Во второй половине XVII в. каракалпакские феодалы играли значительную роль в политике приаральского региона
3) В начале XVIII в. каракалпаки делятся на нижних (сырдарьинских) и верхних (приаральских)
4) В начале XVIII в. у каракалпаков появляются ханы, причем зачастую на ханство приглашают казахских чингизидов
5) Каракалпаки, как вассалы казахов, принимают участие в борьбе с калмыками и джунгарами
6) После разгрома Хивы Надир-шахом роль каракалпаков в региональной политике понижается, они постепенно оседают в низовьях Аму-Дарьи и ассимилируют рыбаков-аральцев
7) Со стабилизацией положения в Хиве каракалпаки покоряются хивинским ханам и до самого вхождения в состав Российской империи являются хивинскими подданными, по большей части - оседлыми земледельцами.

Проблемные вопросы:
1) когда каракалпаки кочевали от Ори до Яика?
2) когда начались столкновения калмыков и каракалпаков?
3) были ли у каракалпаков собственные чингизиды?

Рассуждалки, что каракалпаки прилетели с Марса, что они в XI в. кочевали на Днепре и т.д., можно смело сложить на свалке за полным отсутствием доказательств.

 

[Neska]

Я в быту прост - Фарруха Федей назову не смущаясь. Как раз я так зову нашего постоянного продавца на рынке. Он из Самарканда. Мы с ним часто болтаем о том, о сем. Он узбек - как записали деда в 1920-е годы. В доме все говорят по-таджикски. Узбекский в школе учил. Говорит, нет проблем - все в городе такие же. Только менять национальность смысла не видит.

А что в его понимании "менять национальность" в отсутствии графы в паспорте? Человек, дома говорящий по-таджикски, может считать себя узбеком?

Дом, одежда, питание, нормы гигиены и т.д. Одно время пришлось несколько лет очень тесно общаться с памирцами - они равнинных считают грязными, не ровней себе.

О как...

 

[Sengge Rinchen]

А что в его понимании "менять национальность" в отсутствии графы в паспорте? Человек, дома говорящий по-таджикски, может считать себя узбеком?

Их не колбасит. Собственно, все шушукаются, что к настоящим узбекам-мангытам Ислам Каримов не имеет никакого отношения, что он - самый настоящий горожанин-таджик в энном поколении. И ничего. Не мешает.

О как...

Информаторы у меня были очень разные - от кандидата на пост президента Таджикистана и профессоров Душанбинских и Московских ВУЗов до рабочих со строек.

 

[Sengge Rinchen]

Продолжаем про каракалпаков - пресловутая грамота 1598 года:

ГРАМОТА ТРЕТЬЯ

Он, вечно живущий! Абу-л-гази Абдаллах-хан-бахадур-султан, наше слово 26.

В настоящее время да будет ведомо [всем] великим сейидам, благородным шейхам, имамам рода человеческого, высокопоставленным ученым-богословам, почтенным эмирам, великим арбабам, мингбегиям, юзбегиям, мирхазарам 27, раиййатам и [всему] обществу [местных] жителей и всем проживающим [в этой местности] и всем аймакам, живущим [постоянно] в селениях, [полуоседло] в кишлаках и кочующим, должностным лицам, арабам 28, тюркам 29, казахам и каракалпакам, что отличающийся высокими достоинствами, отмеченный познанием шариата Маулана Камал ад-Дин, садр-ал-ислам 30, шейх, довел до [нашего] высочайшего сведения, что наши [кочевые] племена (***) наносят ущерб землям, [расположенным вдоль] его [Маулана Камал ад-Дина] каналов.

На основании этого мы в настоящее, [уже] указанное, время повелели: «Источник Токтамыш 31, и источник Хараш 32, и канал Калта-Джалгийа 33, и канал Кызыл-Тал, и канал Арсланди 34, и канал Джулак 35, и канал Минг-Булаг 36, за исключением источника Хисарчук 37, являются мульком 38 жителей Сыгнака, так как упомянутый Хисарчук был обращен в вакф 39 отмеченного милостью [Аллаха] мазара [319] Хазрата Аллама Абу-л-Хасан Зийа ад-Дин-шайха Сыгнаки 40. Жителям упомянутых [групп] населения надлежит вышеуказанное считать утвержденным, [к источнику Хисарчуку] не иметь касательства [и никаких] препятствий не чинить». Месяц джумади ас-сани 1006 [г. х.] 41.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M....k/frametext.htm

Примечание 41 Месяц джумада ас-сани 1006 г. х. начинается 9 января и кончается 6 февраля 1598 г. н. э.

 

[Sengge Rinchen]

Продолжаем изучать историю каракалпаков по документам:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M....ak_18/text2.htm

Как раз переломный момент в истории региона - 1730-1740-е годы.

И интересный момент оттуда:

С нутренним состоянием они гораздо убожее, нежели киргис-кайсаки и промысел их более состоит в хлебопашестве, скот у них больше рогатой, а лошадей весьма скудно, при том и торг производят, как в Хиву ездя, так и у себя приезжающим, скотом, а больше продают в киргис-кайсацкую орду порох, свинец и ружья, которые все у себя сами делают.

Т.е. каракалпаки уже вовсю оседают! Это уже не степной кочевой народ, как в грамоте от 1598 г., а оседлые хлебопашцы и ремесленники.

 

[Sengge Rinchen]

Важный момент, позволяющий утверждать, что в 1717 г. каракалпаки кочевали далеко от Яика:

Донесение испр. об. астраханского губернатора И. Кикина в коллегию иностранных дел, 1720 г. 9

Сего 720 года апреля 4 дня по посланному великого государя указу из Астрахани на Яик присланы в Астрахань три человека каракалпак, которых полонил, будучи на Яике, лейб-гвардии капитан князь Черкаской, а в роспросех оные каракалпаки сказали. Первой сказался: Маметкулом де ево зовут Джеуверев, в прошлом де 717 году послан он был с товарыщи триста человек от Ишимхана в погоню за калмыками. И оных калмык не догнали и возвратились назад и увидели де лошадей и оных лошадей отогнали; чаялись, что их каракалпацкие отгонные, которых отогнали калмыки, а сколько числом тех лошадей отогнали, сказать не упомнит. И того ж де числа увидели они руское войско и пушки и, покинув тех лошадей, бежали на побег, и нагнав де их оное войско ево Маметкула с товарыщи четырех человек взяли в полон, а товарыщи де их бежали и, взяв де их, привезли в войско, а из войска отдали за караул на Яик в Гурьев городок и с того же числа сидели в том городке, а с князем де Черкаским бою у них не было. Другой каракалпаченин сказался Амангулом де ево зовут Ямшу Мергенев, в прошлом де 717 году послан де он был с товарыщи своим из урочища Тарасуста триста человек от Ишим хана в погоню за калмыками для отгону лошадей, которых у них [отогнали] калмыки, и гнали за ними калмыки до Яику и, не догнав де оных калмык, возвратились и увидели де лошадей и чаяли, что оные лошади — их каракалпацкие и от того табуну отогнали пятьдесят лошадей. И, наехав де на них от Яику, драгуны и татары, которые взяты были в поход с князем Черкаским, и ево Амангула с товарыщи четырех человек поймали и привезли в войско к князю Черкаскому, а товарищи де их каракалпаки бежали, а князь де Черкаской отдал за караул на Яик. Третей сказался: Атышем де ево зовут Бурашев и сказал теж речи, что и вышеписанные каракалпаки: Мамбеть, да Амангул выше сего, а четвертой каракалпаченин отдан в прошлом 719 году калмыцкому владельцу Дорже Назарову, вместо драгунского шквадрона вахмистра Фридриха, и оные [229] каракалпаки и ныне держатца за караулом и из оных каракалпак оной же калмыцкой владелец Доржа просит себе одного человека на обмену за руского, а бес повелительного указу отдать я не смею, так же и с протчими что чинить, понеже многая годы держатца за караулом. На сие требуетца царского величества решительного указу. О сем всеподданнейше доносит Ивак Кикин.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M....ak_18/text1.htm

Т.е. за калмыцким отрядом пришлось гнаться до Яика, но догнать его не удалось и коней отбить - тоже. После чего каракалпаки попытались "компенсировать" себе потери отгоном русских коней у отряда Бековича-Черкасского, за что 5 каракалпаков поплатились свободой.

 

[Sengge Rinchen]

Там же, о чересполосном с казахами кочевании каракалпаков за Яиком у Эмбы:

Выпись из экстракта

...Да сего ж июня 15 дня (1721 г.) писал в Астрахань с Самары дворенин Василей Своитинов и при отписке своей прислал яицких казаков от атамана Ивана Иванова с отписки копию, в которой написано:

Минувшего де майя 17 дня писал де к ним калмыцкой владелец Доржа с посланцы своими; были де их калмыки улусом у Индерских гор на Самарской стороне и поехали де ис того улусу два человека калмык на Бухарскую сторону чрез Яик реку для взятья соли и на тех де калмык дву человек были каракалпаки немалое число и одного человека взяли в полон, а другой раненой ушел в свой улус, и сказывал де тот калмыченин, что было тех каракалпак по смете з 2000 человек, а идут де вверх по Яику реку под их казачей городок в недальном ростоянии.

И оного ж де майя 20 дня прибыли на Яик казаки их, которые ездили с Яику небольшие люди минувшего апреля в первых числа для взятья каракалпак в степь к Енбе-реке, и, недоехав до Енбы-реки, в урочище на Уле реке взяли языка киргисца. И сказывал де тот киргизец им казаком в кругу, что пошли де каракалпаки и киргисцы 3000 человек под калмыцкия улусы и под государевы городы и под их казачей городок. А большим де собранием пошли в верх по Яику реке выше их казачья городка, а где де оные неприятельские люда явятца с войною под их казачьим городком или под государевыми городами, того им не ведомо.

Т.е. каракалпаки посылали свои отряды к Яику против калмыков, но сами кочевали в районе Эмбы, куда на них были отправлены казаки.

 

[Sengge Rinchen]

О том, что никто не мог поколебать калмыцкого владения междуречьем Волги и Яика, свидетельствует документ 1741 года:

[Монастырский показал:] о калмыках, что у них прежде бывали ль и ныне имеются ль, о том он доподлинно известиться не мог, однако ж между протчими разговорами некоторых посторонним образом спрашивал о калмыках, как они с ними против прежнего находятся и для торгу они трухменцы к ним или калмыки до них ездят ли? Но в том он получил от них ответ, что они калмык у себя уже давно не видывали и спрашивали его толмача, где они ныне и на котором кряжу сидят? Противу того он толмач сказал: калмыки сидят в тех же местах, где и прежде пребывание свое имели, а более он толмач, будучи тамо, обстоятельного известия получить не мог, понеже уведать вскоре было не чрез кого.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M....en_18/text1.htm

Т.е. к 1741 г. калмыки продолжали кочевать в междуречье Волги и Яика, но их с враждебными племенами туркмен разделяли яицкие казаки, а также казахи.

Однако еще в конце XVII века калмыки Аюки-хана воевали на Мангышлаке с туркменами и разгромили их, о чем свидетельствует дальнейший текст:

а как мы были прежде подвласны калмыцкому хану, тогда, с калмыками сообщась, ходили на касак и их разоряли, хотя в то время касаки к нам подъезжали, токмо мы с калмыками от них отпор и достойное отмщение чинили, а ныне нас в здешних местах против прежнего находится малое число и для того имеем от них, касак, опасение.

Каракалпаки не упомянуты в тексте документа совсем.

 

[Sengge Rinchen]

Теперь о том, были ли известны каракалпаки в середине XVI века - в сочинении Хафиза Таныши Бухари "Шараф-намайи шахи" (Книга шахской славы), 1598 (опять все тот же 1598 год!) видно, что некие мусульмане-калмаки упоминаются (о значении слова "калмак" тут можно спорить), но каракалпаки - нет, причем во всех разделах его труда:

На третий день, сойдя с коней, выступил из ворот Казаристан 374 огромный отряд юношей, которые считали себя единственными в проявлении храбрости, в проявлении смелости и отваги. [В нем были] такие, как Бик-мирза, сын Мирза-бека аталыка, Билал кукельташ, сын Тангриберди-бия, Ак-мирза, сын Кутум-бия кушчи, Нурум аталык, Бикат чухра-агаси, Дарвиш-ханзад, Уташ мирахур, Тангриберди калмак, Атай калмак. Облаченные в одежды для битвы, одетые в боевые шлемы, со щитами рубинового цвета, поднятыми на плечо, держа в руках позолоченные луки, заткнув за пояс стрелы с тремя перьями, хорошо вооруженные и оснащенные они направились к полю битвы.

http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Buchari2/frametext6.htm

Каракалпаки не упомянуты ни разу, хотя встречающийся в тексте Кукельташ был убит в 1598 году, т.е. время описываемых событий - как раз искомая вторая половина XVI века! Но каракалпаков нет - или они кочевали вне региона, или же были слишком незначительны, чтобы заслужить отдельное упоминание в связи с разворачивавшимися событиями.

 

[Neska]

Их не колбасит. Собственно, все шушукаются, что к настоящим узбекам-мангытам Ислам Каримов не имеет никакого отношения, что он - самый настоящий горожанин-таджик в энном поколении. И ничего. Не мешает.

Таджикистан (без Памира) - довольно монолитное в национальном отношении государство (хотя региональные различия между севером и югом значительны, все это в рамках таджикской нации). Да и с Памиром - что-то вроде северного варианта Афганистана - преимущественно ираноязычное государство. А вот Узбекистан, как все больше убеждаюсь - наследник Бухарского эмирата, где собственно узбеков-мангытов и таджиков, а также казахов и каракалпаков все считают в большей или меньшей степени "узбеками" в ммм... имперском смысле этого слова (типа "россиянин" у нас).

 

[Беруни]

Теперь о том, были ли известны каракалпаки в середине XVI века - в сочинении Хафиза Таныши Бухари "Шараф-намайи шахи" (Книга шахской славы), 1598 (опять все тот же 1598 год!) видно, что некие мусульмане-калмаки упоминаются (о значении слова "калмак" тут можно спорить), но каракалпаки - нет, причем во всех разделах его труда:
http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Buchari2/frametext6.htm

Каракалпаки не упомянуты ни разу, хотя встречающийся в тексте Кукельташ был убит в 1598 году, т.е. время описываемых событий - как раз искомая вторая половина XVI века! Но каракалпаков нет - или они кочевали вне региона, или же были слишком незначительны, чтобы заслужить отдельное упоминание в связи с разворачивавшимися событиями.

Во-первых, мне вселяет оптимизма то, что у каракалпаков все же были предки до 16 века, кем бы их ни называли. А то подкрадывалось такое смутное сомнение - а не инопланетяне ли мы?!

О том, что каракалпаки в этом тексте не упоминаются ни о чем не говорит. С другой стороны Аталык у каракалпаков означает ранг лидера отделно взятого племени. Несколько лидеров-Аталыки в свою очередь подчиняются Беглербеги, которые подчиняются Бию. Это такая иерархия у каракалпаков.

Из узбекских источников: Аральцы - предки каракалпаков, отставших от своих сородичей во времена переселения огузо-печенегов и кипчаков (фактически сформировавших каракалпакскую нацию) на Запад. То есть огузы, печенеги, кипчаки до 10 века постепенно смешивались с местными оседлыми племенами Южного Приаралья.

В 7-11 веках Приаралье называлось Кердерским Вилайетом. При исследовании Топрак-Калы найдены предметы искусства, похожие на каракалпакские. Отсюда следует, что нынешняя территория каракалпаков является их древней Родиной (из истории узбекистана).

 

[Sengge Rinchen]

Во-первых, мне вселяет оптимизма то, что у каракалпаков все же были предки до 16 века, кем бы их ни называли. А то подкрадывалось такое смутное сомнение - а не инопланетяне ли мы?!

Если вы поняли это только с энного раза - то вы персонально, я не знаю, может и инопланетянин! Извините, но такое впечатление складывается.

О том, что каракалпаки в этом тексте не упоминаются ни о чем не говорит.

Конечно не говорит. О каракалпаках.

С другой стороны Аталык у каракалпаков означает ранг лидера отделно взятого племени. Несколько лидеров-Аталыки в свою очередь подчиняются Беглербеги, которые подчиняются Бию. Это такая иерархия у каракалпаков.

Аталыки и беклярбеки были отнюдь не только у каракалпаков. Так что мимо цели.

Из узбекских источников: Аральцы - предки каракалпаков, отставших от своих сородичей во времена переселения огузо-печенегов и кипчаков (фактически сформировавших каракалпакскую нацию) на Запад. То есть огузы, печенеги, кипчаки до 10 века постепенно смешивались с местными оседлыми племенами Южного Приаралья.

Что такое "узбекскиеисточники"? Мы увидим их названия? Авторов? и т.д. и т.п.

В 7-11 веках Приаралье называлось Кердерским Вилайетом.

Кем называлось?

При исследовании Топрак-Калы найдены предметы искусства, похожие на каракалпакские. Отсюда следует, что нынешняя территория каракалпаков является их древней Родиной (из истории узбекистана).

Похожи чем? На что? Покажите иллюстрации. А мы уже будем смотреть, что похоже.

 

[LMs]

Последний вопрос: кто переводил записи Рашиддина? И почему же украинцы все же вместо черных клобуков указали каракалпаков? И кто поставил точку в вопросе черных клобуков-каракалпаков?

Ну это неудивительно.
Чеерные клобуки -это по рууски, а у них -молода, нелалэжна держава и ридна мова...

 

[LMs]

Их не колбасит. Собственно, все шушукаются, что к настоящим узбекам-мангытам Ислам Каримов не имеет никакого отношения, что он - самый настоящий горожанин-таджик в энном поколении.

Кочевые узбеки= мангыты?
Т. е. их родоплеменный состав был ближе к ногайцам, нежели к казахам?

 

[Sengge Rinchen]

Кочевые узбеки= мангыты?
Т. е. их родоплеменный состав был ближе к ногайцам, нежели к казахам?

Не специалист по Мангытам, но правящая династия в Бухаре в 1756-1920 годах была Мангыт. В "ЮЧБШ" упомянуты как сподвижники Чингисхана - мангууд.

Вот сдернул с Википедии (там с указанием источника - более или менее пойдет):

По некоторым данным, в начале XIX века численность узбеков-мангытов составляла 120 тысяч семей. Мангыты делились на следующие рода: тук-мангыты (их деления: султан, кузы-кучкар, кукалдор, карасар); тимур ходжа, баурдак-мангыт, уч-уруг мангыты (их деления: исабай, купак, бай деганди); кара-мангыт: (их деления: чауки, ун-икки, куса, бакирчи, кула-тамгали, парча, кара, таза, пиш-кул. (Вороновский Д.Г., «Гульшен-аль-мульк» Мухаммад Якуба Бухари. Диссертация на соискание степени кандидата исторических наук. Т.,1947,с.208-210).

Мангыты пришли на смену династии в Аштарханидов в Мавераннахре в результате нашествия Надир-шаха Иранского. Так как Мангыты не принадлежали к Чингизидам и первое время признавали вассальную зависимость от Надир-шаха, отказались от титула хана и приняли титул амир ул-муминин.[источник не указан 273 дня]

С 1868 года — вассалы России.

В начале ХХ века узбеки-мангыты являлись самым могущественным и многочисленным племенем в Бухарском оазисе. Общая их численность составляла 99 200 человек, а Бухарском и Гиждуванском уездах их было более 52 тысяч (Материалы по районированию Средней Азии. Кн.1. Территория и население Бухары и Хорезма. Часть 1. Бухара. Т.,1926,с.262-263).