Китай. Средневековый.

[gotard]

Следует ли из этого, что в Китае не было "родовой" аристократии, а была "аристократия по положению", и что бездарный сын великого отца не мог "автоматически" занять высокую должность?

Степень знатности у "аристократии" Китая понижалась с каждым поколением. Четвертое поколение уже было незнатным.

 

[AlexeyP]

Любопытно, что на карте, приложенной к статье, к минским владениям отнесена вся Манчжурия и нынешний Приморский край до устья Амура. А что в это время делали манчжуры?

Вот нашел на эту тему в википедии. Во времена Мин Манчжуры назывались чжянджоу чжурдженями:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jianzhou_Jurchens

 

[Alexy]

Естественно, они не назывались маньчжурами. Чжурчженьское племя гиоро (гиоро означает то ли народ, то ли род то ли племя, я уже не помню точно) переименовались в маньчжуров (в честь бодхисатвы Маньчжушри) в нач 17 в., почти перед захватом ими Китая.

 

[gotard]

Естественно, они не назывались маньчжурами. Чжурчженьское племя гиоро (гиоро означает то ли народ, то ли род то ли племя, я уже не помню точно) переименовались в маньчжуров (в честь бодхмисатвы Маньчжушри) в нач 17 в., почти перед захватом ими Китая.

 

[amir]

Флот они, однако, сожгли не сразу, а когда поняли, что гигантские затраты на его содержание не окупаются.

Так можно обосновать всё что угодно Флот вполне мог окупаться. Покрайне мере в португальцев, испанцев, англичан - окупался. Плюс его даже изначально создавали не для экономических целей. Сожжение флота - это был не эконоимческое предприятие, а политическое.

 

[Alexy]

В каком смысле политическое?

Для ослабления внутриполитической группировки из старой столицы или какой-то другой внутриполит. группировки?

 

[amir]

Это имело идеологическую направленность. Как один изфакторов, которым надо было подчеркнуть новую политику самоизоляции.

 

[Alexy]

А в чём выгода такой политики?

 

[amir]

Затрудняюсь ответить. Но некоторые страны (Япония, Китай) временами находили в ней необходимость. Традиционная китайская культура вообще очень нетерпима к любым культурам, кроме самой себя. При таком мировоззрении самоизоляция может возникнуть и как самоцель, без особых экономических и внешнеполитических обоснований.

 

[Diletant]

А в Британской империи она какая была?

Дело в наличии и распространении частной инициативы - изобретатель мог заниматься исследованиями за свой счет и сам же получать с них прибыль. В Китае и Японии такое было едва ли возможно без государственного участия.

 

[Diletant]

А в чём выгода такой политики?

Глядишь, народ не станет разбегаться из страны...

 

[Diletant]

В каком смысле политическое?

Для ослабления внутриполитической группировки из старой столицы или какой-то другой внутриполит. группировки?

За морскую экспансию, кажется, стояли евнухи, тогда как группировка конфуцианских ученых противостояла им и стояла за изоляцию. И что характерно, со сменой власти, плавания пости сразу же прекратились, за исключением последнего

 

[Alexy]

За морскую экспансию, кажется, стояли евнухи, тогда как группировка конфуцианских ученых противостояла им и стояла за изоляцию. И что характерно, со сменой власти, плавания пости сразу же прекратились, за исключением последнего

А что за смена власти была? И когда?

 

[Diletant]

А что за смена власти была? И когда?

Большая часть плаваний пришлись на времена Чжу Ди и лишь одно после.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B6%D1%83_%D0%94%D0%B8

 

[Alexy]

Если не ошибаюсь, уже в конце правления Чжу Ди стали несколько сокращать снабжение северной пограничной армии, а когда офицеры пожаловались императору, он сказал, что воевать надо не количеством, а умением.

 

[amir]

Хоть жизнь летом и кипит вовсю, но я всё же нашёл время а таки составил наконец черновую версию списка китайских монархов. Список состоит из 1332 имён, разбитых на 20 частей и умещённых на 42 страницах. Без ложной скромностью замечу, что это видимо наиболее полный список не только в русскоязычном интернете, но и в европейско язычном. Так как мне всё же удалось извлечь немного информации из китайской, японской и корейской википедии. Оглавление достаточно стандартное, но всё же выкладываю его тут для ознакомления.




Монархи Китая

1. Три властителя и пять императоров 1
2. Ся 2
3. Шан Инь 2
4. Чжоу 3
4.1 Основные княжеские династии Чжоу 4
5. Империя Цинь 18
5.1 Переход от Цинь к Хань 18
6. Империя Хань 19
7. Троецарствие 21
8. Империя Цзинь 21
9. Шестнадцать царств 22
10. Южные и Северные династии 28
10.1 Южные династии 28
10.2 Северные династии 29
11. Империя Суй 31
11.1 Переход от Суй к Тан 31
12. Империя Тан 33
13. Пять династий и Десять царств 34
13.1 Пять династий 34
13.2 Десять царств 35
14. Империя Сун 37
15. Империя Ляо (кидани) 38
16. Империя Цзинь (чжурчжени) 39
17. Западное Ся (тангуты) 39
18. Империя Юань (монголы) 40
19. Империя Мин 41
20. Империя Цин (манчжуры) 42

 

[Sextus Pompey]

Это, как я понял, династии?

 

[amir]

Список состоит из 1332 имён

Куда там Риму :wub:

 

[amir]

Это, как я понял, династии?

Это тридиционное китайское деление своей истории. По династиям и периодам. Например в Троецарствии 3 династии, в 16 царствах - 16 основных династий и ещё ряд менее значимых и т.д.

 

[asan-kaygy]

Среди монголов гуляет такая легенда, что третий император Мин, на самом деле сын последнего императора Юань. Его жена была захвачена беременной и стала женой первого императора Мин.
Как вы относитесь к этой версии?
Известно ли когда родился третий император Мин?