Кочевники как носители духа капитализма

[kinhito]

отказ от стремления к мировому господству

А где такие цели декларировались?

 

[aeg]

Из приведенной Вами цитаты никак не следует отказ от претензий на мировое господство

В ней нет и претензий на мировое господство. Скорее наоборот.

Евреи не обязаны никому доказывать, что они не верблюды. Мало ли что другие им приписывают. Может быть эти другие сами и претендуют, а на других кивают.

И Вы не ответили на вопрос что такое "свое"

Где они ранее достаточно долго жили и имели своё государство.

 

[tamplquest]

А где такие цели декларировались?

В иудаизме

 

[tamplquest]

В ней нет и претензий на мировое господство. Скорее наоборот.

Нет. И наоборот тоже нет. Что сказать то хотели?

Мало ли что другие им приписывают.

Им это не приписывают, потому что слово приписывание означает то, чего нет, а евреи это сами же и декларируют.
Причем там не просто мировое господство, в смысле имперских притязаний, а нечто большее

Где они ранее достаточно долго жили и имели своё государство.

В таком случае, считаете ли Вы нужным отдавать территорию Украины и южной России потомкам остготов? А территорию США индейской диаспоре?

 

[Cahes]

Я так понимаю, что "котлетный" уровень примеров - это Ваш потолок. Что же - каждому, как говорится, своё. И, тем не менее, именно те хозяйственные навыки евреев, которые сложились у них в силу различных причин культурно-исторического свойства в период Средневековья, оказались наиболее востребованными в период капитализма. И этим объясняется тот факт, что из гонимого меньшинства она превратились в одну из наиболее успешных групп в период Нового времени. А утверждение про якобы универсальный хозяйственный опыт, вынесенный любим этносом, сословием, конфессией или любой другой группой, остаётся пустой банальностью, противоречащей историческим фактам.

потолок, потолок, не спорю))) просто, оценивать благо не "вообще" а во времени - это общее свойство людей. Ну нету человечка, которому пофиг когда он получит то или иное благо. Это настолько очевидно, что даже доказывать смысла нет.

 

[tamplquest]

Ну нету человечка, которому пофиг когда он получит то или иное благо. Это настолько очевидно, что даже доказывать смысла нет.

Очевидно то, что, во-первых, к ростовщичеству это отношения не имеет, например, форвардный контракт так же обуславливает получение блага позже, и во-вторых, получить сейчас или потом может быть выгодно и в ту и в иную сторону.
Если брать пример с той же котлетой, вам может быть выгодно ее съесть потом, когда Вы проголодаетесь, и поэтому Вы согласитесь допрлатить за ее хранение, то есть, купить потом дороже, а сейчас -- дешевле

 

[Val]

Ну нету человечка, которому пофиг когда он получит то или иное благо. Это настолько очевидно, что даже доказывать смысла нет.

И как из этого следует , что тот или иной хозяйственный опыт, полученный группой людей, не может предоставить ей лучшие стартовые условия при изменении внешних обстоятельств, как это произошло с евреями при переходе к капитализму?

 

[Val]

Евреи не обязаны никому доказывать, что они не верблюды.

Поскольку евреи играли чрезвычайно важную роль в христианской эсхатологии, то они во многом оказались в фокусе всеобщего внимания. Или, говоря Вашеми словами, должными доказывать, что они не верблюды.

 

[Val]

А Герцль и есть деятель сионизма. В XIX веке сионизм вообще сводился к колхозному движению. Сионисты создавали для евреев земледельческие коммуны.

Для самого Герцля и созданной им Сионистской организации цель их движения сводилась к "чартеру", т.е. признанию великими державами еврейского государства.

 

[aeg]

Поскольку евреи играли чрезвычайно важную роль в христианской эсхатологии, то они во многом оказались в фокусе всеобщего внимания. Или, говоря Вашеми словами, должными доказывать, что они не верблюды.

Где тогда христианское смирение? Христиане должны были считать, что евреи посланы им свыше за грехи, и не роптать.

Тем более что это основные персонажи Священного писания. Все патриархи и пророки были евреями.

А если евреи и вели себя как-то неправильно, так они после этого терпели за то наказание. Достаточно прочитать книгу Судей, где они постоянно попадали под иноземный гнёт. Или пророков, которые их ругали всякими словами.

Евреи отлично обходились без посторонних поучений.

 

[aeg]

Для самого Герцля и созданной им Сионистской организации цель их движения сводилась к "чартеру", т.е. признанию великими державами еврейского государства.

Герцль таки считал, что арабы будут его проекту очень рады. Если бы он знал правду, то передумал бы.

До дела Дрейфуса Герцль и не думал о государстве.

 

[Val]

Герцль таки считал, что арабы будут его проекту очень рады. Если бы он знал правду, то передумал бы.

До дела Дрейфуса Герцль и не думал о государстве.

Герцль, действительно, был довольно мало образован. Тем не менее, я не вижу причин полагать, что, бОльший багаж знаний о ситуации в Палестине изменил бы его позицию. В конце концов, его последователи таким багажом обладали, тем не менее, от сионисткой идеи они не только не отказались, но были ещё более настойчивы в её осуществлении. А эта идея пришла к Герцлю под впечатлением суда над Дрейфусом, да. Он ведь был драматургом и подпитывался эмоциями, а не знаниями или анализом фактов. Сильное потрясение, вызванное вспышкой антисемитизма в ходе суда, привело к написанию «Еврейского государства» и созыву Сионистского конгресса.