Коммунизм и религия

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Наверное, Вы имеете в виду не отмену церковных праздников (каковой никогда не было), а отмену официальных выходных дней в церковные праздники?
В таком случае:
Ст.ст. 7-8 Правил об еженедельном отдыхе и праздничных днях (приложение к ст.104 КЗоТ РСФСР от 11.12.1918 года) устанавливалось, что:

7. Производство работы воспрещается в следующие праздничные дни, посвященные воспоминаниям об исторических и общественных событиях:
а) 1 января - Новый Год;
б) 22 января - день 9 января 1905 года;
в) 12 марта - низвержение самодержавия;
г) 19 марта - день Парижской Коммуны;
д) 1 мая - день Интернационала;
е) 7 ноября - день Пролетарской Революции.
8. Местные Советы Профессиональных Союзов, с согласия Народного Комиссариата Труда, могут устанавливать, помимо вышеуказанных, особые дни отдыха, но не свыше 10-ти в году, согласуя эти дни отдыха с обычными для большинства населения данной местности праздниками, заранее опубликовывая таковые во всеобщее сведение, при том непременном, однако, условии, чтобы такие дни отдыха не оплачивались.

http://www.ussrdoc.com/ussrdoc_communizm/ussr_416.htm

То есть религиозные праздники государством праздничными не признавались, но теоретически, местные Советы профсоюзов (т.е. вообще не госорганы) с согласия Наркомата труда могли установить их выходными днями

КЗоТ РСФСР 1922 года:

109. Всем трудящимся предоставляется еженедельный непрерывный отдых, продолжительностью не менее 42 часов. Дни еженедельного отдыха устанавливаются местными отделами труда по соглашению с советами профессиональных союзов и могут назначаться как в воскресные дни, так и на любой другой день недели, в зависимости от национально-религиозного состава рабочих и служащих данной местности.
110. Тем из трудящихся в предприятиях, учреждениях и хозяйствах, которые, по условиям работы, не могут воспользоваться общеустановленным еженедельным днем отдыха, отдых должен быть предоставлен в другие, удобные для них, выходные дни. Те же правила распространяются и на лиц, работающих в предприятиях, деятельность которых по характеру своему является беспрерывной. В этих, последних, предприятиях, взамен общеустановленного дня отдыха, определяются особые выходные дни для каждой группы трудящихся.
111. Производство работ воспрещается в следующие праздничные дни:
а) 1 января — Новый год;
б) 22 января — день 9 января 1905 г.;
в) 12 марта — день низвержения самодержавия;
г) 18 марта — день Парижской Коммуны;
д) 1 мая — день Интернационала;
е) 7 ноября — день Пролетарской Революции;
112. Отделы труда, по соглашению с губернскими советами профессиональных союзов, устанавливают, помимо указанных в ст. 111 праздничных дней, особые дни отдыха, не свыше десяти в год, согласуя эти дни с местными условиями, составом населения, народными праздниками и т. п.
Примечание. Народному Комиссариату Труда, по соглашению с Всероссийским Центральным Советом Профессиональных Союзов, предоставляется устанавливать списки предприятий и учреждений, в коих, по характеру их работы, работа должна производиться без перерыва в те или иные из установленных предыдущими статьями дней отдыха и праздничных дней.


http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/kodex_22.htm

Здесь уже наоборот: устанавливать "местные" праздники могли госорганы -отделы труда (исполкомов, вероятно) - по согласованию с профсоюзами.

И даже было грозное разъяснение, косвенно сие подтверждающее:

ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ

ДЕКРЕТ
от 26 января 1925 года

О ПРЕКРАЩЕНИИ РАБОТ КООПЕРАТИВАМИ И ЧАСТНЫМИ ПРЕДПРИЯТИЯМИ
В НЕУСТАНОВЛЕННЫЕ КОДЕКСОМ ЗАКОНОВ О ТРУДЕ ДНИ
РЕЛИГИОЗНЫХ ПРАЗДНИКОВ

В Президиум Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета поступают сведения о том, что некоторые губернские исполнительные комитеты зачастую, не сообразуясь с действительными потребностями жизни, налагают административные взыскания на всех владельцев частных предприятий, которые прекращают работу в неустановленные, согласно ст. 112 Кодекса Законов о Труде, дни религиозных праздников.
В целях правильного урегулирования настоящего вопроса, поскольку ст. ст. 109, 111 и 112 Кодекса Законов о Труде воспрещают производство работ лишь в определенные дни и поскольку в отдельных населенных пунктах встречается, по местным условиям, надобность в проведении обязательной торговли в дни, празднуемые местным населением помимо установленных дней отдыха, Президиум Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета предлагает центральным исполнительным комитетам автономных республик и областей, губернским исполнительным комитетам и областным исполнительным комитетам издать обязательные постановления, регулирующие торговлю в частных предприятиях в неустановленные дни религиозных или национальных, связанных с религиозным культом той или иной местности праздников.
В качестве директив руководствоваться нижеследующим:
1. Учитывая необходимость удовлетворения неотложных потребностей населения, запретить кооперативным и частным предприятиям, производящим и торгующим предметами первой необходимости, а также содержателям ресторанов, столовых, чайных, прекращать работу по религиозным побуждениям или иным мотивам в неустановленные, согласно ст. 112 Кодекса Законов о Труде, дни религиозных праздников.
2. Не распространять этого запрещения на те частные предприятия, временное прекращение работ которых не нарушает интересов населения.
3. Прекращение работ владельцами частных предприятий в неустановленные дни религиозных праздников не освобождает их от обязанности оплачивать эти добавочные дни отдыха рабочим и служащим данного предприятия, как рабочие дни, а также предоставлять им отдых в официально установленные, согласно ст. ст. 109, 111 и 112 Кодекса Законов о Труде, дни отдыха.
4. В случае невыполнения частными предпринимателями изданных обязательных постановлений, центральным исполнительным комитетам автономных республик и областей, областным исполнительным комитетам и губернским исполнительным комитетам предоставляется право наложения на виновных в административном порядке взысканий, в виде штрафа до трехсот рублей или принудительных работ до трех месяцев. Степень того или другого взыскания определяется в зависимости от размера оборотов предприятия.
Изложенное сообщается Президиумом Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета для неуклонного руководства и исполнения.

Председатель
Всероссийского Центрального
Исполнительного Комитета
М.И.КАЛИНИН

Секретарь
Всероссийского Центрального
Исполнительного Комитета
А.КИСЕЛЕВ

http://www.ussrdoc.com/ussrdoc_communizm/ussr_2329.htm

А вот в КЗоТ РСФСР от 09.12.1971 года такая ссылка, на право местных органов устанавливать "местные" праздники или переносить выходные дни с воскресенья на другие дни согласно чаяниям населения, отсутствует:

http://www.ussrdoc.com/ussrdoc_communizm/usr_7723.htm

Таким образом, можно сказать, что с декабря 1918 религиозные праздники не являлись общегосударственными, но могли объявляться выходными днями местными органами власти до 09.12.1971.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
7 ноября - день Пролетарской Революции.
То есть вопреки расхожему мнению его стали отмечать по крайней мере со второго года советской власти?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
То есть вопреки расхожему мнению его стали отмечать по крайней мере со второго года советской власти?
Ну, первую годовщину, наверное, тоже отмечали, только не на основании КЗоТа. А руководствуясь революционным правосознанием. :)
 

AlexeyP

Принцепс сената
Я сейчас думаю, что марксизм в СССР не мог быть терпим к религии, поскольку сам являлся религией и не мог терпеть конкурентов.
Марксизм - это комплекс идей, и религией, на мой взгляд, его делала диалектика. Диалектика марксизма была разработана Гегелем для совершенно идеалистического мировоззрения, для описания мира, где полнотой бытия обладает только Вселенский Дух. Это - глубоко антинаучная, глубоко религиозная философия. Маркс увлекался этой бедой в молодости, и не нашел ничего лучше, чтобы приторочить эту диалектику к своим экономическим и социологическим теориям и к своей материалистической метафизике. Диалектика и превратила марксизм в религию.

Экономические и социологические теории Маркса были вполне научны, и даже внесли значительный вклад в соответствующие науки. Но науки в XIX веке на месте не стояли, и к концу XIX века марксовы концепции уже стали заметно устаревать. Носители научного мышления в этом случае марксизм отодвигали, и заменяли марксистские взгляды на более современные. Так, трудовая теория стоимости была изначально слабым звеном рассуждений Маркса, он работал над 3-м томом "Капитала", чтобы как-то исправить ее противоречия. Подготовкой 3-го тома к печати занимался Энгельс, и когда, он наконец вышел, все были страшно разочарованы: Маркс, в сущности, отказался от своей трудовой теории стоимости, но вместо нее сконструировал что-то еще более архаичное и сомнительное. В то время, как в экономической мысли того времени уже появилась маржиналистская теория. Это стало одной из причин появления ревизионизма в социалистическом движении. В то время предпринималсиь попытки убрать из марксизма диалектику и взять вместо нее современное неокантианство, гораздо более научное по духу (в отличие от гегелевской диалектики, которая ближе к восточному мистицизму, вроде веданты). Я думаю, это было бы интеллектуально честнее, но тогда марксизм не пережил бы начало XX века. Но большинство социалистов II интернационала уже стало смотреть на марксизм, как на религиозную догму. И диалектика пришлась тут как раз кстати.

Диалектика делает теорию нефальсифицируемой, неопровержимой. В научной логике наличие противоречий в теории (или между теорией и практикой) делает теорию негодной. Для диалектика же одновременное сосуществование противоречий - это норма. Марксисту говорят: да какая же может быть пролетарская революция, когда пролетариата в стране почти нету? А марксист - надо смотреть глубже, это - диалектика. Марксисту говорят - да как же народ живет лучше, если он у вас мрет от голода миллионами? А марксист в ответ: это диалектически и означает, что он живет лучше, одного без другого не бывает. Так, в общем, можно доказывать всё, что угодно. Чисто религиозное, ненаучное мышление. И поэтому никаких конкурентов советский марксизм, как религия, терпеть не мог.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
В то время предпринималсиь попытки убрать из марксизма диалектику и взять вместо нее современное неокантианство, гораздо более научное по духу (в отличие от гегелевской диалектики, которая ближе к восточному мистицизму, вроде веданты).
А можно поподробнее? :rolleyes:
 

AlexeyP

Принцепс сената
А можно поподробнее? :rolleyes:
Конечно, с удовольтвием (но, возможно, не сразу). А о чем именно, о предложениях по замене диалектики на кантианство?

Об особеностях диалектики мне очень нравится небольшая статья Поппера "Что такое диалектика": http://philosophy.ru/library/vopros/50.html
Он там, в частности, с помощью формальной логики показывает, что из теории, в которой могут сосуществовать противоречия, можно сделать совершенно любой вывод.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Конечно, с удовольтвием (но, возможно, не сразу). А о чем именно, о предложениях по замене диалектики на кантианство?

Об особеностях диалектики мне очень нравится небольшая статья Поппера "Что такое диалектика": http://philosophy.ru/library/vopros/50.html
Он там, в частности, с помощью формальной логики показывает, что из теории, в которой могут сосуществовать противоречия, можно сделать совершенно любой вывод.
Алексей, спасибо за интересную статью.
Но ощущение такое, что сочинена она была не про нас и не для нас. Она - для тролления марксистов европейских, университетских. И к условиям "реального социализма", в том числе и к тутошнему пониманию маркисзма, она слабоприменима.
Большая часть статьи посвящена критике гегелевской триады "тезис - антитезис - синтез" на том основании, что она де допускает наличие противоречий и бесполезность критики. А у нас, насколько я понимаю, вместо синтеза тезисов и антитезисов подход господствовал более простой: "Есть два мнения: одно моё, другое дурацкое", "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Почему верно? Потому что щас в морду получишь!". Попросту говоря, синтезом пренебрегали, просто брали устраивающий тезис, а продвигателей антитезисов к нему давили насилием. А гегелевскую философию вряд ли кто-то знал и понимал, кроме преподавателей истмата и диамата (ну и каких-нибудь энтузиастов-любителей).
Так что теоретизирования Поппера об изъянах диалектики для целей критики совкового социализма излишни и мимо кассы.
 

Ноджемет

Фараон
А мне статья с самого начала не понравилась, потому что входит в противоречие с тем, как мне преподавали диамат в институте, а именно: теория - это отстоявшееся пиво в кружке, факты - это соль, которую в эту кружку сыпят, что вызывает появление пены, то есть гипотез. Те гипотезы , то есть часть пены, что превращается в пиво, входят в теорию, то есть в набор устояшихся знаний.
 

Neska

Цензор
А мне статья с самого начала не понравилась, потому что входит в противоречие с тем, как мне преподавали диамат в институте, а именно: теория - это отстоявшееся пиво в кружке, факты - это соль, которую в эту кружку сыпят, что вызывает появление пены, то есть гипотез. Те гипотезы , то есть часть пены, что превращается в пиво, входят в теорию, то есть в набор устояшихся знаний.
Какие глубоко методологически продвинутые преподаватели Вам диамат читали! Респект! :drinks:
 

b-graf

Принцепс сената
Таким образом, можно сказать, что с декабря 1918 религиозные праздники не являлись общегосударственными, но могли объявляться выходными днями местными органами власти до 09.12.1971.

Нет, в 1929 г. отменили их в связи с переходом на "непрерывку"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....base=ESU;n=2853
"В день нового года и в дни всех религиозных праздников (бывших особых дней отдыха) работа производится на общих основаниях."
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Нет, в 1929 г. отменили их в связи с переходом на "непрерывку"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....base=ESU;n=2853
"В день нового года и в дни всех религиозных праздников (бывших особых дней отдыха) работа производится на общих основаниях."
Так вообще почти все праздники поотменяли, и тот же Новый год. Усиление трудовой дисциплины, время больших свершений. :mad:
То ли дело счас. Праздников до фига, свершений
rolleyes.gif

Но лучше так, ага.
 

kowalskil

Перегрин
А мне статья с самого начала не понравилась, потому что входит в противоречие с тем, как мне преподавали диамат в институте, а именно: теория - это отстоявшееся пиво в кружке, факты - это соль, которую в эту кружку сыпят, что вызывает появление пены, то есть гипотез. Те гипотезы , то есть часть пены, что превращается в пиво, входят в теорию, то есть в набор устояшихся знаний.

Такое описание диамата совершено не соответствует тому что помню.

Людвик Ковальский

http://planeta-knig.ru/shop/ehlektronnye-izdanija/memuary

или бесплатно ==> http://ludkow.info/kolyma
 
Верх