Конец истории

[AlexeyP]

В 1996 году журналист по научной тематике Джон Хорган опубликовал книгу "Конец науки" http://www.johnhorgan.org/work29.htm (кажется, выходила и по-русски). Главная мысль в том, что познавательные способности науки конечны, хоть, может быть, конец и далёк.

Книга Хоргана - об "естественных" науках, а я предлагаю обсудить в этом смысле наиболее "естесственную" из "гуманитарных" - историю. Её конец, в смысле Хоргана, кажется, не за горами. Вот представьте: археологи достанут из земли всё, что возможно, просеют весь грунт через ситечко, будет расшифрован фестский диск и всё такое, генетики нарисуют картину миграций народов, она будет сопоставлена с данными археологии с определенными вероятностями. Всё. Наука закончилась. Останется готовый, завершенный корпус знаний, в котором интересно будет копаться, который интересно будет интерпретировать в своё удовольствие. Но нового ничего добавить будет уже нельзя. Интересно, как считают участники: реален такой вариант, или же нет, или история неисчерпаема, как атом?

 

[Alaricus]

А разве имманентной частью истории как науки не является именно копание с целью интрепретации?

 

[AlexeyP]

А разве имманентной частью истории как науки не является именно копание с целью интрепретации?

Пусть. Соглашусь. Но тогда разве нельзя представить себе, что все осмысленные интерпретации уже предложены, и новые, которые можно выдумать, могут быть годны только в "Историю Антарктиды"? Или Вы считаете, что при дальнейшем развитии человечества, при качественном изменении его состояний, историю нужно будет нагружать всё новыми смыслами, чтобы объяснять наличный её, истории, результат?

 

[Alaricus]

Мне кажется, что всё новые и новые смыслы прошедшей реальности будут появляться с каждым изменением - как бы это лучше выразиться - восприятия человеком как окружающей действительности, так и своей собственного духовного опыта. Проще сказать, человечество (а точнее, его многочисленные части по отдельности, хотя и во взаимосвязи) взрослеет, стареет, а иногда, напротив - впадает в детство: неважно - факт, что оно непрерывно меняется, и каждому такому изменению сопутствовало и, видимо, будет сопутствовать переосмысление своего исторического прошлого. Ведь то, что остаётся в ситечке у археологов - только знак, и ему можно приписать неимоверное число разных смыслов. Что же есть история - знание о знаках или знание о смыслах?

 

[Aemilia]

Чеснтно говоря не думаю, что такой вариант возможен в принципе. Во-первых, люди меняются постоянно, каждый день, значит каждый день будут какие-то новые интерпретации. И потом, история ведь делается каждый день. Чтобы остановилась история, должна остановиться сама жизнь.

 

[Val]

Мне кажется, что реалдьные проблемиы истории диаметрально противоположны тому, о чём говорится в заглавном сообщении этой темы. Как раз лавинообразный рост информации, исторических фатков и их интерпретаций грозит похоронить историческую науку, а вовсе не то, что этот рост рискует каким-то обарзом прекратиться.

 

[Aemilia]

Думаете, Вал? Ну а что остается? Если ничего не исследовать и не интерпетировать, историческая наука тоже не выживет. Как-то контролировать этот поток? Но как с другой стороны, и хорошо ли это будет...

 

[Val]

Я вовсе не говорил о том, что не надо интерпретировать. Посто за всё более изощрёнными интерпретациями есть риск просто не увидеть сами события. Именно в этом в своё время заключался секрет популярности и "Школы Анналов" и моды на "устную историю" ,"историю повседневности"...

 

[Aemilia]

Я вовсе не говорил о том, что не надо интерпретировать. Посто за всё более изощрёнными интерпретациями есть риск просто не увидеть сами события. Именно в этом в своё время заключался секрет популярности и "Школы Анналов" и моды на "устную историю" ,"историю повседневности"...

Согласна.

 

[Юдифь]

И потом, история ведь делается каждый день.

Вот именно...пока ученые просеют грунт через ситечко и сделают все, что Вы перечислили, произойдет еще столько всего...

 

[magidd]

Жизнь бесконечна во всех ее проявления. Поэтому открывание новых граней истории, ее новых измерений, скорее всего, не прекратиться.

 

[AlexeyP]

за всё более изощрёнными интерпретациями есть риск просто не увидеть сами события. Именно в этом в своё время заключался секрет популярности и "Школы Анналов" и моды на "устную историю" ,"историю повседневности"...

Вот с этим, про "Анналы" и "повседневность" - совершенно согласен. Хотя, с какой-то стороны они историю обогатили. Мне лично сложно читать какую-нибудь популярно написанную 100 лет назад всемирную историю Егера, где бесконечные короли столетиями ведут свои войны, захватывают троны и умирают, лишенные всякого культурно-исторического бэкграунда. Мне они кажутся существующими в безвоздушном пространстве. С другой стороны с удовольствием читаю книги таких "постмодернистских" историков, как Эткинд, или, как Вульф ("Открывая Восточную Европу"). Т.е. я понимаю, что основные их концепции - это какие-то постмодернистские глупости, яйца выеденного не стоят. Зато упиваюсь фактурой.

А с другой стороны (подумал я, когда писал), те же истории Соловьёва и Ключевского совершенно лишены подобных недостатков: там и личности, и бэкграунд, и смысл, и атмосфера. Безо всяких "анналов".

 

[AlexeyP]

Проще сказать, человечество (а точнее, его многочисленные части по отдельности, хотя и во взаимосвязи) взрослеет, стареет, а иногда, напротив - впадает в детство: неважно - факт, что оно непрерывно меняется, и каждому такому изменению сопутствовало и, видимо, будет сопутствовать переосмысление своего исторического прошлого. Ведь то, что остаётся в ситечке у археологов - только знак, и ему можно приписать неимоверное число разных смыслов. Что же есть история - знание о знаках или знание о смыслах?

Вы как-то так хорошо написали, что я не знаю, что ответить по существу, очень уж мне нравится форма

 

[Lerare]

Вот представьте: археологи достанут из земли всё, что возможно, просеют весь грунт через ситечко, будет расшифрован фестский диск и всё такое, генетики нарисуют картину миграций народов, она будет сопоставлена с данными археологии с определенными вероятностями. Всё. Наука закончилась. Останется готовый, завершенный корпус знаний, в котором интересно будет копаться, который интересно будет интерпретировать в своё удовольствие. Но нового ничего добавить будет уже нельзя. Интересно, как считают участники: реален такой вариант, или же нет, или история неисчерпаема, как атом?

Истории, единой и всеобщей, не существует как явления. "Под каждой могильной плитой лежит своя история". Можно сколько угодно просеивать землю, но познанию истории с точки зрения каждого конкретного человека не будет конца.
Да, кстати, "просеивание земли" (в широком смысле - изучение источников) не так эффективно, как хотелось бы. Много информации оно не дает.
Так что, историки без работы не останутся...

 

[Потребитель]

Так что историки без работы не останутся...

Да им просто не дадут почивать на лаврах "альтернативщики"!

 

[davyd]

мне кажется, что конец истории истории не грозит, так как она всегда была и есть идеологизированной, отвечавшей определенным потребностям настоящего (и власть предержащим), а потому те же факты будут без конца переосмысливаться если не искажаться.