Короли Визиготов
- Автор темы Aurelius Sulpicius
- Дата начала
В таком случае можно сослаться на Хронику Альфонсо III, где Педро, дукс Кантабрии, по разным версиям - ex regia prosapia / ex semine Leuvigildi et Reccaredi regum progenitus [А].
При том, что родство от Леовигильда, мягко говоря, было не то, каким можно гордиться, и в более поздней хронике Силоса (где ариане сурово порицаются) спокойно опущено - Petrus ex [короля] Recaredi... progenie ortus.
Другое дело, что титул дукса для Педро мог быть придуман в конце 9 века, чтобы усилить астурийские претензии на легитимность.
Особенно если учесть, что последующие короли Астурии уже никакой связи с Пелайо не имели, поскольку происходили от младшего сына Педро.
А что это за версия? Вообще-то герцогов Гаскони очень выводили от Васконского и Аквитанского герцога Лупа I. Которого по "Хартии Алаона" считали потомком Меровингов. Сейчас, правда, многие историки считают "Хартию Алаона" позднейшей подделкой, а установить раннюю генеалогию герцогов Васконии весьма проблематично, поскольку других источников почти нет. Но их считают басками, а не вестготами в любом случае - герцогство Кантабрия как раз создавалось для защиты от васконов - предков басков.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Странно, что герцогов Кантабрии нет на вот этом сайте:
http://grandesp.org.uk/historia/titulos/titduques.htm
http://grandesp.org.uk/historia/titulos/titduques.htm
У меня под рукой нету нормальной цитаты, потому википедия:
Согласно одним преданиям, Химено Сильный был сыном легендарного первого короля Наварры Гарсии Хименеса, родословие которого возводилось к жившему в начале VIII века вестготскому герцогу Кантабрии Андеке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%...%BD%D1%8B%D0%B9
Ничего странного. Этот титул не был "грандским". Зато об этом упоминается в Готском альманахе и других генеалогических справочниках.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Ясно, спасибо за пояснение.
Настоящий Гарсиа Хименес был королем Алавы во 2-й пол.IX в (приблизительно в 858 - 885 гг). Его младший сын Химено был регентом (или даже королем) Наварры в 925 - 931 гг.
aeg
Принцепс сената
Там указано, что этот Фавила был отцом Пелайо? И что он был дуксом Кантабрии? Есть версия, что у Фавилы был отец с тем же именем, так что здесь может упоминаться и он.
Скорее всего у вестготов не было достаточно прочных позиций в Кантабрии, чтобы иметь там дукса. Несколько крепостей они могли там построить, но контролировать местные горные племена - навряд ли.
aeg
Принцепс сената
Кстати, Андека - не вестготское имя, а свевское. Вестготы завоевали свевов в конце VI в., в том числе и принадлежавшую им Кантабрию. Так что Андека (если он существовал) вполне может быть потомком свевов.
Там указано, что Фавила был дуксом и отцом Пелайо. Так что скорее хронист 13 века плавно совместил образ отца Пелайо (регион дуката которого хроники более ранние не приводили) с титулом Педро.
p.s. Испанские историки (например, Л.А. Гарсия Морено) считают, что существовал и астурийский дукат. Он, как и кантабрийский, по их мнению, был создан между 653 и 683 гг.
aeg
Принцепс сената
Но документов или монет, выпущенных этими дуксами, нет. Как не найдено археологами и остатков построек, относящихся к резиденции данных дуксов. Их просто могли изгнать с королевского двора и сослать в эти дикие земли, а потом придумать, что якобы они ими управляли.
Баски племя неясного до сих пор происхождения, пришли до римлян на Пиренеи, васконцы были соседями и "ровесниками" кельтильберов.
Луп I был родом из Шампани, северо-восток современной Франции, тогда населенный германскими племенами или же из римских жителей
(судя по этимологии имени).Не надо гипотезу позиционировать как факт. Википедию все умеют читать.Луп I был родом из Шампани, северо-восток современной Франции, тогда населенный германскими племенами или же из римских жителей
Вообще меня в последнее время стали раздражать попытки сделать из ономастики чуть ли не главное доказательство той или иной версии происхождения человека. Порой при полном игнорировании всех прочих доводов.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Согласен с Вами с учетом того, что весь средиземноморский регион долгое время был под влиянием всеобъемлющей римского традиции, что выражалось и в именах.
Много ли таковых документов, монет и резиденций других дуксов того же периода? Например, дукса Бэтики Родерика?